岂有此理!哪里来的“另一个“惯性系”O’系(即O’-X’Y’Z’)上的“观察者”观察到的结果r=r'!”?,
我在[99楼]的例子你不懂吗?列车上你贤妻和你的距离是 |r'|,地面上你贤妻和我的距离是|r|,你就是在O'系的原点。除了我和你重合的情况,任何时候、在哪个系看,都有r ≠r'。 |
岂有此理!哪里来的“另一个“惯性系”O’系(即O’-X’Y’Z’)上的“观察者”观察到的结果r=r'!”?,
我在[99楼]的例子你不懂吗?列车上你贤妻和你的距离是 |r'|,地面上你贤妻和我的距离是|r|,你就是在O'系的原点。除了我和你重合的情况,任何时候、在哪个系看,都有r ≠r'。 |
陆先生:
别费劲了。洛仑兹变换就已经让全世界科学家头疼了。别再弄什么第三者了。 只有伽利略变换是符合物理实在的坐标变换,再加上我的补充就是完美的变换。 至于你的那个所谓“洛变原式”是不存在的。O'点不是要讨论的对象,它只是对象所处坐标系的一个原点。 伽利略坐标系可以反变换,即可以把O'坐标系的运动点变换到O坐标系去。 比如在一列匀直速度v的列车上,有一个长方形的大鱼缸。你把大鱼缸的长度方向和列车方向摆成一致,你站在鱼缸侧面,面对鱼缸,你左手是车尾,右手是车头。以接近你的鱼缸左下角作为O'系原点。你可以用动点坐标P1、P2、P3……Pn来描述里面游动的n条鱼的位置。每条鱼有自己的坐标Pi(xi',yi',zi'),i=1 to n。 那么在静止地面上描述这些鱼呢,它们分别具有坐标Pi(xi,yi,zi),i=1 to n。 这样一缸鱼的运动坐标都可在两个坐标系里变换。通过式子xi=xi'+vt,yi=yi',zi=zi',t=t'。也就是说,这些鱼是坐标变换的对象,变换对象不是O'点。 你搞的那个什么“洛变原式”怎么同时变换这n个鱼的坐标位置? |
特紧接115楼对王普霖先生等说:
既然你们都不愿说出第3种r'在哪里,那只得我说了: 这是初小学生都知道的大道理,这第3种r'必须重合在Op之中,也就是说O’点必须还原为A点(我95楼已说过,O’点是爱氏把原在距离OP中运动的A点篡改而成);O’还原为A点就等于第1种、第2种的r'的消除! O’还原为A点这事实表明,"相对性伽变式”和"相对性惯性系”因之一同消除了;反过来,如O’不还原为A点,则则p点无效,也表明了"相对性伽变式”画成图就是只有O--O’两个点的"相对性惯性系”了;只两个点,爱氏只得诡称为"相对论”了! 众所周知,一条线段,必须有三个点,才能表达为式子A=B-C,如图 ………………B………………… │——A——│————C———│ "相对性伽变式”只有两个点,所以是假式子!同理,"相对性洛变式”也只有两个点,所以也是假式子;而 ‘伽变原式’和‘洛变原式’都有三个点,所以都是真式子。 至于‘伽变原式’和‘洛变原式’的图中的终点怎是B不而是P呢?这是天才洛仑茲求真γ的妙举!(具体请看 拙帖《革命性的发现了洛仑兹的五条原真式子被爱氏分别埋灭、篡改…》之27楼的求真γ图)。 |
陆先生:
你画了一张线段图,你并没有标明哪里是O点,哪里是O',哪里是A点。你也没有标明哪些是动点,哪些是静点。你更没有标出这些点的三维坐标。它们的物理意义是什么也没有任何说明。谁和谁的距离是r,谁和谁的距离是r'。你也没给出一个应用。谁能明白你说的“初小学生都知道的大道理”讲的是什么。 |
(上面的A=B-C应改写为(A)=(B)-(C)为宜,否则会与运动A点、固定终点B等相混)。
接123楼回124楼王普霖先生: 你这一问成否“相”的至关重要的一问;巧的是我也正好要重复再说此问题(‘重复再说’之意是以前已频频在说。): 哪是O点,哪是A点(O'已不存在,它已还原为沿OP运动的A点。),哪是P点,这就要先搞懂O点。O点是最优越参考系即‘地面参考系’(当然是局域地面)中地面上的点,具体如一条钢杆插在地面上,其与地面的交点就是O点,构成独立性‘地面参考系’O-XYZ,其中有人作为测量者;再选‘地面参考系’O-XYZ中另任一处设为P点,然后让质点A以匀、直速V从O始向P点运动,于是就有表达式AP=OP-Vt,此即原始的‘伽变原式’r'=r-Vt;r是‘总距’,Vt是A的‘已行距’,r'是A的‘未行距’。 要注意的是,用极坐标O-rφθ的‘日心参考系’、‘地心参考系’等有心参考系,没有‘地面参考系’优越,不能产生r-Vt,因为其中运动物的速度不是匀、直速的,如地球绕日就是作圆周运动的。 A点只是一般运动物,不拥有引力,所以没条件成为所谓“惯性参考系”(简称为“惯性系”),爱氏把它篡改为O'作为所谓"惯性系”,不仅数学、物理上不成立,在逻辑上也不成立。 |
对[126楼]说:
你的意思我看明白了。你这里的“‘伽变原式’r'=r-Vt”并不是运动坐标变换,而是静止坐标变换。 你的例子可以比喻成从地面定点O出发的百米跑步运动员A向地面固定点P奔跑。 O和P都是固定点,都具有静止的引力场。讨论对象动点A无论从哪个点看都是在惯性系中V速运动。 但你这是静态的坐标平移中的东西。因为O点和P点没有本质区别(都是静止点,都拥有静态场),所以站在哪个点上看动点的物理规律都没有区别。这是显而易见的,虽然是真理,但也是任何用处都没有的。因为归根到底两个点位置是具有相同属性的。 相对论讨论的是在运动的参考系上物体运动规律有什么不同。你这个显然就不适应了。不信你就设定一个动点O'(取代固定点P)作为运动坐标系原点,你再写出A的运动规律试试? |
陆先生:
拥有强大引力场的天体表面的局部,主要指平行于天体表面的局部空间,具有和天体表面同步运动的场。因此该表面可看成拥有引力的惯性系。但这个惯性系是局部的,并非全方位的,垂直方向就不算了。 真正的局部惯性系只存在于远离天体、远离引力场的太空中。在太空中总能找到引力场互相抵消的地方,这个地方才能作为局部惯性系。 具有引力场并不是作为“惯性参考系”成立的必要条件。“惯性参考系”成立的充分条件是在参考系内,场物质速度为零。也就是说,有一大体积的场物质,总体虽然在运动,但是场物质之间是相互静止的。有一个坐标系也相对这些场物质静止,这个坐标系就是惯性系。这个惯性系的基准点不一定是要有引力的。但是惯性系一定是和场物质保持相对静止的。 任何一个东西,哪怕是一个原子、水滴,在太空中和场物质相对速度保持为零,这个原子或水滴就可视为惯性系基点。 这就是我的惯性系理论:物体处于和场物质相对静止的环境中,该物体就是惯性参考系。而无须去管这些相对静止的场物质是不是受辖于自己。这时就可以把周围和自己相对静止的场物质都看成自己拥有的场。 地表拥有随地球转动的场物质,因为你在地表静止,你和场物质相对速度是零,你就可以认为自己拥有静态场,你就是惯性系。 我以前说有引力的物体才能称为惯性系其实是指“拥有”一个静态的场。一个在地表水平匀速v运动的物体显然不具有静态的场物质了,但是它拥有-v的场。这个运动物体叫准惯性系。 在太空的惯性系中,光速是各向同性的。但是在天体引力场的地面附近的静止空间,其光速并不是全方位各向同性。垂直方面就不同性,这是因为垂直方向有场物质密度梯度。因此,在天体表面,只有水平方向的局部空间才有光速各向同性。天体表面不是理想惯性系。 在远离天体的空间,由于场物质的梯度逐渐随距离增加而降低,场物质密度渐趋均匀,就很容易得到一大块密度均匀,场物质之间无相互速度的体积空间。在这个空间中相对静止的任何点物质都可作为惯性系。 陆先生,我对惯性系的理解是透彻的。希望你接受我的观点。 |
接126楼回127王普霖先生:
【你这里的“‘伽变原式’r'=r-Vt”并不是运动坐标变换,而是静止坐标变换】? ‘伽变原式’明明是A的‘已行距’Vt和其‘未行距’r'的变换,怎是坐标变换呢? ‘地面参考系’的坐标(X、Y、Z)只是表达A和P的位置,式中没有出现。"相对性伽变式”才是所谓“坐标变换”,你看x'=x-vt、y'=y、z'=z、t'=t,都是坐标!但是“坐标变换”,客观并不存在,是爱氏在做假诈骗,其O'就是假的,已被我123楼无可反驳的否定了!!! |
那么引力场和惯性系中静止的场有多大区别呢?
从组成这些场的本质上说,它们没有任何区别!都是中性场颗粒。这些场颗粒充满整个空间,密度有大有小,但基本上是均匀的。但在天体附近,这些场颗粒被天体所极化,显示出一种极化特性。它们的极化方向是指向天体的。这种极化随着和天体距离的增大,极化程度会逐渐减弱。到达宇宙深处,这种极化基本消失殆尽。但这种颗粒依然存在,它们就是光传播的介质,并且光在其中光速各向同性。 在天体附近,比如行星轨道上,都有被极化的场颗粒,颗粒间也存在不均匀力的分布。这些不均匀就造成密度的径向梯度。光在不垂直于等密面的方向射入,会发生弯曲。会向密度大的方面弯曲。这就是引力引起光线弯曲的本质。事实上并不是光子受到引力造成的。亚光子(正亚电子)是纯正电颗粒,远处的偶极子场对他无效。比如地球中电中性球体,每个地方的正电荷和负电荷数量都是相等的,它对亚光子的引力和斥力也总是互相抵消的。因此亚光子不受引力作用。 |
对[129楼]说:
你那个“已行距”、“未行距”想表达什么呢?从北京开往南京的列车,已行距Vt+未行距r'=总路程r。就是两个静止坐标系的变换。 在北京看,列车的距离是Vt,在南京看列车的距离是r-Vt,这就是在两个固定点看列车距离自己的实时距离。你不要以为没有x、y、z就不是坐标变换。你这是一维坐标变换。从北京看,你的A点坐标x=Vt,你在P点看,相当于你把坐标原点移到r处。根据坐标变换,A在你的新坐标下的位置是x'=x-r=Vt-r。如果取绝对值就是距离 r'=|x| =|Vt-r|。 所以你的变换完全就是一维静止坐标变换,就是移动原点的变换。 |
接129楼回130王普霖先生:
【惯性系中静止的场】??? 我们针对的是“狭相”的“惯性系”,而不是你的“惯性系”! 如果一定要讨论你的“惯性系”,也得先否定“狭相”的“惯性系”,否则毫无意义! “狭相”的“惯性系”,在官方书中写明,凡作匀、直速的小物体(如作匀、直速的汽车、飞机、电子……等)都是“惯性系”。 另外,顺便指出,你把‘场’说成是物质是极低级的错误,众所周知,物质产生‘场’,如按你的说,就会“物质产生物质”了,这不荒谬吗。 |
陆先生没学好唯物论哈!
不是物质产生物质,难道是精神产生物质?重新定义惯性系就是为的去伪存真,要使人们认识到真正的惯性系应该是什么样子的。 |
接132楼对王普霖先生:
从否相的角度说,我们就像亲人,所以我不说客气话,你的东西充斥悖谬,其原因就是深中相毒,例如你28楼的 【地面是惯性系你承认不?】就是,难道地面在作匀、直速运动? 须知,“狭相”的“惯性系”是专指“作匀、直速运动的参考系”。 |
陆先生:
你说的“须知,‘狭相’的‘惯性系’是专指‘作匀、直速运动的参考系’”,这显然是你理解错误。 “作匀、直速运动的参考系”这里的匀速直线运动也是要有一个静止基准的。没有这个静止基准怎么定义匀速、直线?首先,它是定义了静止地面是惯性系,然后才有“相对惯性系做匀速直线运动的参考系也是惯性系”的说法。本末还是不能倒置的。 我有两个平行的加速列车,一个速度v1=1+at,另一个速度是v2=2+at。它们之间的相对速度总是匀、直速度1,但它们每一个都不是惯性系。相对论也不会认可的。 相对论的“相对惯性系做匀速直线运动的参考系也是惯性系”这句话中,前一个惯性系是指真惯性系,比如静止的地面。后一个惯性系才是指“作匀、直速运动的参考系”。 你把惯性系理解成必须是“作匀、直速运动的参考系”,是非常错误的理解。相对论没有任何语言说“作匀、直速运动的参考系才是惯性系”的说法。“才是”二字是排它的,“也是”二字是兼容的。 相对论首先承认静止地面是惯性系。他的错误在于“相对惯性系做匀速直线运动的参考系也是惯性系”,错在“也是”上了,并没有“只有作匀、直速运动的参考系才是惯性系”的说法。 |
接134楼批王先生135楼:
我35楼已无可辩驳的证实了‘静止’分三种,你不懂是因为你未搞懂"相对性伽变式"不成立(因而是假式子)。 你45楼的【同时和参照系没有关系】,是你不分‘参照系’“惯性系”,你一会儿说‘参照系’就是“惯性系”,一会儿又说不是。 为了证实"相对性伽变式"不成立,并和“相对性惯性系”是两假同一,我从94楼---126楼(你占了16楼,加删了的3楼,我仅占12楼)无可辩驳、丝丝入扣的证实了如果O'点存在,必出现三种r',从而让它自己否定了它自己! O'点被否定即O’系被否定,也就证实了你92楼联接中的“位矢加法及其名称”都是假货! |
136楼更正一个字:
【如果O'点存在,必出现三种r'】更正为:【如果O'点存在,必出现两种r'】 |
陆先生:
我不知道你的数学基础和物理基础到底是什么根底?也不知道你所学什么专业?我就这样掰开揉碎都不能让你明白!所以我建议你重新学习学习:牛顿第一定律、矢量运算。位矢是什么你都不知道,你何来批判? 我真的不知道你用你的“伽变原式”能否定什么?能解决什么实际问题?我也不知道你的“伽变原式”源出于哪篇文章?一个一维坐标原点移动而已,我已经给你分析得清清楚楚了,你还不明白? 你买了一张火车票,上面有车厢号和座位号。你入座需要对号,你在火车上移动就是按照火车这个参照系进行的,你弄个北京站和南京站能帮助你找座位么? 爱因斯坦笨得连静止地面是惯性系都不知道了吗?相对论有“惯性系是专指‘作匀、直速运动的参考系’”的论述吗? 你所有的“原式”都是没有根据的,都是你自己编造出来的。理论力学研究天体物理用的都是位矢运算,你根本没有研究过,或是不能懂的可能都有。你否定位矢加法不是否定我,也不是否定相对论,你是在否定数学。 什么叫“是你不分‘参照系’“惯性系”?这两个名词的级别你都不能加以区分!惯性系全称是惯性参照系,它只是参照系的一种。参照系一词的级别高于惯性系。参照系是总称,它本身包括惯性系和非惯性系。参照系的选择要根据对对象研究的方便而选取。可以说参照系的选取是任意(任人的意愿)的。惯性系和非惯性系都可以用来作参照系。这里只有你把这两个词对立起来。 你要知道:工人是人、老人是人、病人是人、穷人是人,富人也是人。人是总称,参照系也是总称。工人、老人、病人、穷人,富人是对总称下的人进一步分类后的具体名称。它们相互不存在矛盾。人也有多种身份,你坐在我这个医生面前,你就是病人、你在富人面前,你就是穷人。 我[45楼]说同时和参照系没有关系,这里既包括惯性系,也包括非惯性系。我的同时概念是绝对同时,我都给你举过狮子、老虎的例子,真可惜你看不懂。 |
更正[131楼]“r'=|x| =|Vt-r|。”x落下一个上标,应为r'=|x'| =|Vt-r|。 |
接136楼对王普霖先生138楼:
恰恰相反,我非常喜欢你!因为没有人像你既用实例说理,又坚执到底;唯有这样,真理就会水落石出,即使我错了,我也舒服,因为至少我不会在世推敲50余年“相对论”见阎罗还抱着遗愿。 你92楼联接了豆丁网的《大学物理》(其37页有“相对运动”的“位矢”图和式子),这非常非常的好,好就好在它不仅是官方的、且是你推荐的! 我郑重告知你王普霖先生,你被《大学物理》这“相对运动”的“位矢”图和式子诈了! 诈在哪里,我指出给你看。 待续 |
接140楼:
在指出豆丁网的《大学物理》36--37页的“相对运动”的“位矢”图和式子诈在何处之前,我必须再次重复已讲过多次的话: "相对性伽变式”、"相对性洛变式”、“相对性惯性系”,它们都只有两个点即O和O’ ,原因是爱氏把都有三个点的‘伽变原式’和‘洛变原式’的终点B偷掉,又把运动物A篡改为O’并诡称为“惯性系”(请看48楼。)。但是假的东西就寸步难行,很多方面他只得用混的办法,妄图与真的“接轨”。 指出豆丁网的《大学物理》36--37页有诈,就是指出其与真的“接轨”的图谋的败露,搞成非驴非马。 36--37页总标题是“相对运动”;36页是“车上和地上分别观察车上抛球”图;37页是“位矢变换”图。 先说36页: 既然内容是“相对运动”,应提明车是所谓“惯性系”O’,但为了不暴露假概念“惯性系”O’,该页就诡异的不提“惯性系”O’;显然,否则,当即暴露! 但是不提“惯性系”O’虽不当即暴露,却也必暴露,因为车上观察车上抛球,只见球直上直下,而在地上观察车上抛球,就不仅知道球对地面作抛物线而下,也知道球对车作直上直下,这事实证实把车 作为“惯性系参考系”O’是荒谬的。 再说37页: 待续 |
陆先生:
我是等你什么时候“续”完了再回复你,还是现在就回复你? |
先把141楼所揭总结成一句:
只有地面可做‘参考系’,称为‘地面参考系’,车在‘地面参考系’中只是运动物而已;地上人是测量者(已包含了观察、观测功能);‘参考系’是独立性的,所以用‘地面参考系’就是‘绝对论’(没有用到荒谬的“惯性系”O’) 。 再说37页: 对36页所揭,表明37页“位矢变换”图中的O’“惯性系”必须还原为车上的球A(未抛时,球A的速度u即车的速度。);然后球被向任意方向以v’抛出,于是,球的最终速度矢量为 【v】=【v’】+【u】 ,写成位矢形式就是【r】=【r’】+【ro】;此两式子的内容才正确,即 【OA】=【v'】+【u】,证实了所谓“动点P”是放不进去的(否则,爱氏做假也当即暴露), 因为【v】=【r】=【OA】! (一点说明:本人不会打矢量符号,就用【】来代替了。) 请王先生对照,即知,37页诈骗之多也。 |
请看146楼(143、144、145楼都有些字或符不妥)。 |
陆先生:
我不再试图说服你。如果你想做个实验的话,你把你家自行车链条拆卸下来,放到桌面上摆弄。比如链条总节数是100,你把每个节都看作一个矢量,那么任意一个矢量都是其余99个矢量的矢量和。这能帮助你理解位矢。 |
接146楼对王普霖 先生:
‘长度’是‘距离’的别名,而‘距离’分‘固距’、‘行距’和‘间距’;其中只有‘行距’可称为位矢,而你把三者都当成位矢了,所以就看不出我146楼对豆丁网的《大学物理》36页所揭的诈骗! |
陆先生:
矢量和距离是两个概念。长度、距离都是正数,这是小学知识。位矢要表达的东西并不是它的长度,位矢是用有向线段表示的质点位置。位矢相当于一个立体的极坐标。这里位矢的长度、方向、角度所决定的是位矢的那个箭头所指的点的坐标。位矢不是讲长度、距离! |