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 [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/09 14:43 
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陆先生啊！一直以来我都认为你学问很高，但你也频频的暴露一点点。

位矢是有向线段，但位矢描述的是在某一时刻运动质点在空间中的位置。
位置矢量描述的质点运动，是最基本的。它的一阶导数是速矢，它的二阶导数是加速矢。

我这里的都是矢量，只是没有用编辑器加黑加粗，你是应该明白的。我[32楼]的都是描黑的，但拷贝过来字体格式就消失了。矢量的这种关系你应该懂的。真正没弄明白的是你，是你把该式子看成两个边长相加了。你没看到我前面的运算吗？我都是取的平方和再开方。两边长相加用得着那样计算吗？你不能睁着眼睛说瞎话吧？

我说你不负责任地说话是指你在该贴中关于光速的那一段。你没有看完整段话就乱发议论，你还放下一句话“不再回应”。你现在在这里扯的和原话没有关系。知道吗？你不要学习某些人断章取义。那不是做学问的态度。你如果想讨论光子质量，可以另外开题讨论。

在本论坛，我只看到过马天平先生、马国梁先生认过错。人不怕有错，敢于承认的都是英雄。

但是有些人，大部分都是经常和我交锋的那些人，从来没见过一个认错的，要么就是错了不吭气了，要么就是把帖子删除，删除后依然理直气壮。

陆先生你如果还想继续和我保持友好的讨论，请你写出一个含有数据的例子来说明伽利略变换的不成立。

原伽利略变换除了不适合电磁波外，一切宏观物理规律都适用。请你举出反例一点不过分。你要说我不懂，可以，拿出你懂的来。一五一十地讲出来怎么计算才正确。
 [92楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/09 15:38 
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我[89楼]就是用的黑体表示的位矢变换，如果你不懂，你可以搜索位矢变换。
rop=roo'+ro'p
rop叫绝对位矢，roo'叫牵连位矢，ro'p叫相对位矢。

我给你个链接，你复习（学习）复习。
http://www.docin.com/p-344686690.html>

 [93楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/10 10:02 
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接90楼回91、92楼王普霖先生：
我首先声明，你79、92这两楼，用具体的式子和运算来讨论，表明你有求真精神，是这论坛至今没有人能为、敢为的事情，所以，你即使错了，只要认错，我也要联合你；有你，反相必胜！

但是，我将向你无可辩驳的表明，你真的错了，你被爱氏诈骗了！
（最好请梅教授、无忧仙人（曹广军）教授、齐绩教授等来见证；他们既然反相，就有这义务。）
待续
 [94楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/11 05:54 
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接93楼：
先指出你79楼错误，即先证明“狭相的伽利略变换式”（可简称为“相对性伽变式”）是假式子，不成立：

动点P在O系中，到原点O之间距离为PO，在O’系中，到原点O’之间距离为PO’。当t=0 时PO和PO’重合，当t＞0 时PO和PO’不重合。

因“相对性伽变式”为x'= x-vt 、y’＝y、z’＝z 、t’＝t，于是

PO’＝√（(x')^2＋(y')^2＋(z')^2）＝r'，
而PO＝√（(x'＋vt’)^2＋y^2＋z^2）＝√［x'^2＋y’^2＋z’^2＋2vt’x'＋（vt’）^2］
＝√［r’^2＋（2vt’x'＋（vt’）^2）］≠r。

显然，PO≠r与事实不合。
证毕。
 [95楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/12 04:58 
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接94楼：
一目了然，“相对性伽变式”所以不成立，是因为四条分式子；而四条分式子画成图就是因为有O’点，即所谓O’“惯性系”。
而且，P只是坐标点，而O’才是以V速运动的质点，由此可知，O’点是爱氏把原在距离OP中运动的A点篡改而成。
A点在距离OP中运动的表达式即为
r'＝r－Vt；
此式才真正成立，它称为‘伽变原式’。
到了洛仑茲，他发现‘伽变原式’还有点缺陷，于是就把它发展为完善的洛氏的‘伽变原式’
r'＝△r－V△t。
洛氏的‘伽变原式’比‘伽变原式’完善在何处？

待续

 [96楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/12 22:14 
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陆先生：
知道电流通过电阻发热的功率计算公式吧？
P=I^2R
这个式子可以变化成
P=(IR)I=UI
还可以继续变化
P=UI=U(U/R)=U^2/R
这三个式子表示的都是电阻上消耗的电功率，看上去不一样，其实完全一样。

你的那个变换依然是|PO|=√[r'^2＋2vt'x'＋(vt')^2］=√(x^2＋y^2＋z^2)=r.
无论你代入什么数字，计算结果都相等。
 [97楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/12 22:14 
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设x=30、y=40、z=50、v=2、t=1
r=√(x^2＋y^2+z^2)=√5000。

x'=x-vt=30-2*1=28
y'=40
z'=50
t'=1
r'=√(28^2＋40^2+50^2)=√4884。

PO=√[r'^2＋2vt'x'＋(vt')^2)] =√［4884＋2*2*1*28＋(2*1)^2)］=√5000 =r。

哪里不等？你代入数据算过吗？
 [98楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/13 07:40 
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回应97楼：
很抱歉，昨夜喝了酒，94楼少打了几个字，现增补如下：
……当t=0 时PO和PO’重合，当t＞0 时PO和PO’不重合，即PO≠PO’，也即r≠r’，这证实“狭相”的O’“观察者”说r＝r’是错误的。

在数学上也可证实r＝r’是错误的：

PO’＝√（(x')^2＋(y')^2＋(z')^2）＝r'，
而PO＝√（(x'＋vt’)^2＋y^2＋z^2）＝√［x'^2＋y’^2＋z’^2＋2vt’x'＋（vt’）^2］
＝√［r’^2＋（2vt’x'＋（vt’）^2）］＝r≠r’。

这证实“相对性伽变式”说r＝r’，与事实不合，不成立。
证毕



 [99楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/13 15:15 
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陆先生：
r≠r’是两个坐标系的位矢长度，当然不等了。假如O点是我，O'点是在列车上坐着的你，P点是在你身边走动的你的贤妻。我和你贤妻的距离与你和你贤妻的距离当然不相等了，除非你和我重合时。这无须证明。但是你对我的位矢加上你贤妻对你的位矢一定等于你贤妻对我的位矢。

你这样事实上什么也没证明。
 [100楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/13 15:32 
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“这证实“狭相”的O’“观察者”说r＝r’是错误的。”

狭相什么时候有过“观察者说r＝r'”?
 [101楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/13 21:20 
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回应99、100楼：
【狭相什么时候有过“观察者说r＝r'”?】？
“狭相”没有说过？ 请再去好好看看“狭相”。

好吧，既然你还有疑，下面再用谁也不能反驳的证明，看你还有何争辩：

PO＝r（x、y、z）表明，x仅是距离r的坐标之一，而vt是距离，所以不可是x-vt而应是PO-vt即r-vt，于是有
PO-vt＝r-vt＝r’；这r’是O系即‘地面参考系’的测量者脚踏实地测量并计算的结果。

而O’系即所谓“惯性系”的“观察者”O’“观察”到的是PO’＝√（(x')^2＋(y')^2＋(z')^2）＝r'。
于是
（O系的）r'≠（O’系的）r’，即不同一个（只有当P点的坐标是（x、0、0）这特例除外）！
 [102楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/13 21:59 
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陆先生：
vt不是距离，vt是位移。位移是矢量。roo'表示的就是vt，就是位移矢量。
 [103楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/14 07:32 
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也就是说：原来伽利略变换的四条式子，x'=x-vt、y'=y、z'=z、t'=t，仅仅是运动坐标系（准惯性系）原点O'的运动方向和静止坐标系（惯性系）Ox正方向相同，x'轴和x轴重合、y'轴和y轴平行、z'轴和z轴平行的一个特殊例子。
用我的位矢表示伽利略变换，具有普遍意义。这个表示方法适合向任何方位运动的坐标系，两个坐标系的坐标轴也可以不平行。roo'就是连接两个坐标系原点的牵连位矢，它就是vt。
rop=roo'+ro'p
u=c-v

u是O'系中的光速，c是O系中的光速，v是O'系相对O系的速度。

因为O系是惯性系，它具有静止的场，光速在其中各向同性，所以O'系具有速度为-v的场，光在坐标系运动方向或运动相反方向上传播速度有差别，分别是c-v、c+v。

 [104楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/14 07:33 
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接101楼对102王普霖仁兄由衷的说：

你从本页91楼开始至此（以前的因重复不算），犯了两个最浅简又最重大的知识性错误：
1、你的【请你写出一个含有数据的例子来说明】，这，错误。
须知，数学运算分‘推导运算’和‘计算运算’；对于未予认可的式子，须用‘推导运算’来检验，而对于已认可的式子，才用数值代入式子作‘计算运算’检验（‘计算运算’检验的不是式子，而是结果值，因为式子已被认可。）
2、你的【vt不是距离，vt是位移。位移是矢量。roo'表示的就是vt，就是位移矢量】，这，错误。
请特别注意，这动点P的‘动’是移动的‘动’，不是运动的‘动’；这O’才是运动的‘动’。把P点的‘动’与O’点的‘动’混淆起来，搞出荒谬的rop=roo'+ro'p，是爱氏的诈骗，否则，“狭相的伽利略变换式”（可简称为“相对性伽变式”）不成立就会暴露。
你这两个重大的错误，使你陷入恶性循环的知识性错误怪圈；我怕你性急作中途反驳，故特在94楼预先说明先证明“相对性伽变式”不成立，再证明你92楼是如何被诈骗的，但你还是依据后者反驳。
你能否不中途反驳，让我说完？
 [105楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/14 16:28 
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陆先生：
前者你拿[94楼]的“PO≠r与事实不合。”来说事，并且列了一段推导。在我[97楼]给你验证你说得不对后，你在[98楼]又说你喝了酒，应该是“相对性伽变式”说r≠r’。r≠r’是众所周知的。可见你的喝酒是一种推辞。

你如果认识到自己错了，我什么也不追问。但是一个人要是怙过不悛的话，那就没有救了。rop=roo'+ro'p是一种两坐标中同一动点表示方法的联系。事实上在任何坐标系中，所讨论的都只用一个rop或ro'p就够了。这个表示和相对论没有任何关系。

这个动点P就是运动的动。x并不是固定值，虽然我例子中用的是固定值。在O系中，x可以是一个对时间的函数，比如x=t^2。变到O'系中就是x'=t^2-vt =t'^2-vt'你代入运算完全没问题。

这点问题你纠结了很多年。你不让我中途反驳，但我这也是最后一次反驳你了。以后我还任你继续发挥你的发现，就不再回应你了。因为你说的东西我都会设身处地从你那里分析，找出原因。而我说的所有，你真的没有认真去思索过。朱顶余是这里老大，他也不会说我的rop=roo'+ro'p是相对论的东西。你则把牛顿的东西也要否定成相对论的东西。
此贴是我在这个帖子中的结束贴。除非你再有新意出现，否则不再回应了。十分抱歉！
 [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/14 22:04 
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推导运算，事实上你并未作出推导运算，你做的都是恒等变换。你在否定伽变时并没有说明哪个变是正确的，你自己也没有推出一个变，不是吗？

你在工交车中走动，工交车在公路上开动，公路在太阳轨道上运动。在车上运动的你就是动点P。比如定义车尾为O''你从车尾走到车头，你在车上的位矢就是ro''p，和车走动不走动没有关系。
在地面上O'点看车上O''点的位矢是ro'o''，你的位矢是ro'p，和地球动不动没有关系。
在太阳上O点看地面O'点的位矢是roo'，车的位矢是roo''，你的位矢是rop，和太阳动不动没有关系。

但太阳和你的关系总满足rop=roo'+ro'o''+ro''p
你和地球的关系总满足ro'p=ro'o''+ro''p

这种关系是永恒的，不管谁静止或谁运动。这些动点O'、O''、P不管什么速度，什么方向这些矢量和都是成立的。

空气中存在几个飞行的蚊子，你以任何顺序用线段连接这些蚊子成为一条瞬态的折线。你把这些折线看作首位相接的位矢，则最后连到的那个蚊子对第一个蚊子的位矢一定等于这些位矢之矢量和。这和相对论扯不上任何关系。
 [107楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/15 07:31 
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接104楼对王普霖仁兄：
动点P是假动，因为它是坐标点；这O’是质点（即物体），才能真动，以v速运动！
现在可以知道，rop=roo'+ro'p和“相对性伽变式”实质是同一的假式子，不信，请看，把rop=roo'+ro'p和“相对性伽变式”第1分式x'=x-vt的都两边都除t，就都得到u＝v＋v’；但是“相对性伽变式”的y’＝y、z’＝z 还没有参加进去，这就证实了rop=roo'+ro'p和“相对性伽变式”是同一的假式子！
爱氏暗中把y’＝y、z’＝z 没有参加进去，是因为运动物O’不在距离Op 中运动（事实上oo'p是三角形），所以无法 参加进去。
而由‘伽变原式’r'＝r－Vt（请看我95楼所展示）两边除t，得到真式子U＝V＋v’(请注意V与v、U与u的不同，这在后面有用)；真就真在o'还原为A在距离Op（即r） 中运动，即o、A、p在同一线段，于是op＝oA＋Ap（即r'＝r－Vt）。
为何A在距离Op（即r） 中运动，得到的u＝V＋v’会是真式子？下面用实例来说明：
设A以同一速度从o始向p进发，则A的‘已行距’的累积等于‘未行距’的消减，而总距op也因而成为‘总行距’，就是说，两个速度叠加等于总速，即U＝V＋v’。
由上可知，距离Op中如没有运动点，它就不能成为‘总行距’！
 [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/15 14:28 
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陆先生：
对于你的“y’＝y、z’＝z 还没有参加进去”，根本不是没有参与进去。只是因为选取的坐标系是x-x'轴是重合的，y-y'轴和z-z'轴都是平行的。y'、z'坐标值没变而已，但也没规定它们是零。该变换式仅是rop=roo'+ro'p的一个特殊情况。事实上，并没有“还没有参加进去”，而是始终在参与。

√（x^2＋y^2＋z'^2）＝|r|、√（(x')^2＋(y')^2＋(z')^2）＝|r'|始终也没有丢弃有y、z和y'、z'。

什么时候完全想明白再说吧！占用了梅先生大量空间，很不好意思。
 [109楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/15 22:20 
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接107楼批王普霖仁兄108楼：
【但也没规定它们是零】？
须知，用Op＝r（x、0、0）代替Op＝r（x、y、z），是以偏概全，逻辑推理之大忌，你被爱氏骗惨了！
 [110楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/16 17:14 
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我的[97楼]所有数都不是零，你看过吗？你是自己被自己骗了。要说我这些话说了都是白说，你根本不看。例题都在哪里摆着呢，睁着眼睛都看不见。
 [111楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/16 19:27 
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由衷致意王普霖仁兄：
爱氏是旷世巨骗，相对论是伪论，但任何人都无法独力否定它，个人英雄主义要不得，我们反相者必须联合起来，集思广益。
“相对论”的诈骗伎俩层出不穷、数不胜数，我们被骗总是不免的，并不倒霉。
我发现，你虽然也被爱氏骗深了，但你具有一种与众不同的专门反相潜质，那就是善于提出实例，这就是反相天才；因为，既是伪论，总是玩虚的，就最怕实例。

我，自知是个凡夫俗子、晚知晚觉者，绝不能有所创新，但也不是不知不觉者，发现别人的真东西的能力还是有的。
你接受‘伽变原式’并不丢脸，因为它不是我创造的，而是被爱氏恶意埋灭的历史性文物；而且由它又更发现“相对论”其它所有的式子都是假式子和其原真式子，从而整个还原为‘绝对论’！

王普霖仁兄，你不要再耍孩子气了，来，只要你接受‘伽变原式’，为了反相成功，我原做你的助手。

反相求真，反相为公！
 [112楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/16 20:15 
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你看到我[97楼]的数据了吗？我可没用0、0。
 [113楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/17 17:24 
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接111楼回王普霖仁兄112楼：

哈，你[97楼]的r=√5000 和r'=√4884 即r ≠r'，这是‘地面参考系’O-XYZ上的‘测量者’脚踏实地测量并计算结果，但是你既然说"相对性伽变式”（“狭相”的伽利略变换式的简称）正确，那你还须顾及另一个“惯性系”O’系（即O’-X’Y’Z’）上的“观察者”观察到的结果r＝r'！
你说“狭相”的r ≠r'对不对？
 [114楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/18 06:35 
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113楼末的【你说“狭相”的r ≠r'对不对？】更正为【你说“狭相”的r＝ r'对不对？】
 [115楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/18 13:28 
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接113楼对王普霖仁兄：

你不敢相信的事实是，你这实例中，真、假r'共有三种：
1、“狭相”的r'＝r，
2、你的r' ≠r ，
3、还有一种r'＜r 。
第1种r'纯是假的；第2种r'虽是真的，但与vt不能产生‘－’的关系；只有第3种r'既是真的，又与vt能产生‘－’的关系。
你能找到第3种r'吗？
如果找不到，请与梅教授、无忧仙人（曹广军）教授、齐绩教授等一起找。
反相求真，反相为公！
 [116楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/18 15:10 
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陆先生：
狭相推的是洛仑兹变换。伽利略变换不属于狭义相对论。这点你一定要清楚，千万不要混淆。
 [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/18 15:11 
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陆先生：
狭相推的是洛仑兹变换。伽利略变换不属于狭义相对论。这点你一定要清楚，千万不要混淆。
 [118楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/19 05:39 
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特依据115楼批117楼：

你找到了这第3种r'，你才会知道洛仑兹变换也有真假之分，这狭相推的是假的，叫"相对性洛变式”，真的叫‘洛变原式’！
"相对性洛变式”是用"相对性伽变式”再作假而成！
 [119楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/19 06:21 
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 [120楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/19 09:11 
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