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 [61楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/27 04:22 

陆先生:
你是改良主义者,我是革命者。你在说我的同时“荒唐”之前,是否真的理解了我说的物理实在?我那后面还有一行话哪!
 [62楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/10/27 06:39 

读帖时,帖子不存在
 [63楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/27 08:25 

读帖时,帖子不存在
 [64楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/27 09:12 

把平静的大海比作惯性系,在海面上向各个方向发射的鱼雷的速度都是c,如果有一个舰艇和鱼雷平行前进,相对海水(惯性系)的速度是v,则舰艇上看鱼雷的速度是c-v。这时,相对性原理依然适用。也就是说,在我修正过的惯性系定义下,相对性原理又活了起来。并且适合光和场的计算了。
 [65楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/28 01:39 

我的浮云故事,讲述了同时的意义。这样的思维,相对论者是绝不会有的。他们对于时间的概念,只停留于钟表的表示上。为什么钟表能衡量时间的?他们却不一定能讲出来。其实钟表在这里也相当于一个电子的状态,它刻度的每个变化,也对应一个唯一的宇宙状态。宇宙中可以有无数个钟表,走时快慢不同、指向刻度不同,但是每个钟表也都会对应宇宙状态。比如地球上看这个马的图形由0点开始持续到0点10分,然后变成狮子。在星球A看是3点15分开始持续到3点30分,从星球B上看,钟表从5点20分持续到5点40分。虽然各自的钟表初始刻度不一致(0点0分、3点15分、5点20分),快慢也不同(持续10分:15分:20分)。但对应的图形状态及持续时间在物理上是相同的。也就是时间是绝对的,但衡量时间的钟表是可以不一样的。但如果要把各自的观测结果统一起来,一定要加以换算。
还是刚才的例子,地球上看图形又由狮子变成了老虎,开始时间是0点10分,持续20分,那么我们通过换算就可以知道:星球A上看的起止时间是3点30分到4点0分、星球B上看的起止时间是5点40分到6点20分。

各自钟表快慢不同,初始时间也不同步,可以对物理过程计量出不同的表观时间,但物理实在是唯一的。因此钟表示数:地球时0点0分、A球时3点15分、B球时5点20分时刻是物理同时。地球时0点10分、A球时3点30分、B球时5点40分时刻也是物理同时。地球时0点30分、A球时4点0分、B球时6点20分时刻还是物理同时。

不同的钟表快慢、不同步都不能改变物理同时。物理时间是一种绝对存在的物理实在。只有钟表对它的计量误差,没有钟表对它的实质改变。
因此,钟表变快和变慢都不能说成时间变快或变慢。
 [66楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/28 04:46 

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 [67楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2014/10/28 09:50 

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 [68楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/10/28 16:13 

接64楼点评67楼:
你67楼绕口令似反而难懂,其实你是说‘同时和不同时都是绝对的’,就是这么简单。


【物理学又叫自然哲学】这话落后了,现在应叫‘物理学又叫自然逻辑学’或更具体的应叫‘物理学又叫客观逻辑学’。正常人的思维具有逻辑性,但无视客观物理事实,人的逻辑思维也会一片空白;而客观物理事实是由
物理数学(注意,大忌用纯数学。)表达出来的。

哲学一词含义为‘原始的逻辑学’,故流派众多,永远争论不休,现在面对伪学“相对论”横行,要拨乱反正须用逻辑学。


 [69楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2014/10/28 18:33 

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 [70楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/10/28 21:17 

接68楼由衷的对69楼否定相对论先生说:

我幸运的是,我住在温图馆紧邻,该馆有一本“狭相”专著《相对论导论》(英人罗瑟著,科学版出社出版。),被我长期占读;我也泛阅了其它国内外中文相对论书籍,经对比,深感只有读了《相对论导论》才能真正看出是爱氏在数学式子上做假搞成伪论“狭相”和“广相”的(我有铁证证实,读懂“狭相”的做假,即知“广相”的做假,它们的内容分别是编造不同的假γ)。
很多人没碰到过或没时间过这本书,仅仅只读过教育版出社出版的“狭相”,所以他们只知“狭相”的不通,但不知何处不通。
我不厌其烦的指出,在44楼也指出,否定相对论须先从"相对性伽变式”入手,否者,你自己也已成了相对论者,怎能否定相对论。
 [71楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/10/31 22:13 

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 [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/01 15:03 

我的式子写成伽利略变换不改原貌,但增加一等式:
x'= x-vt ,y’=y、z’=z 、t’=t
u=c-v
u为O'系的光速。c为惯性系光速。uc均为与x'轴正向同方向时为正。
 [73楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/03 07:30 

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 [74楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/04 07:35 

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 [75楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/04 08:17 

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 [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/06 02:18 

伽利略变换是一个坐标变换,从你[73楼]所说的话:
“‘相对性伽变式’由四条分式子组成,就表明它是只有两个动点(即O和O’)的线段”

可以看出,你对原式子并没有深刻理解。这个变换并不是对两个动点O、O'的变换,讨论对象也不是线段|OO'|。它讨论的对象是一个运动物体,比如是一个运动的质点P。

在惯性系的地面上,该动点具有瞬时坐标P(x,y,z)。那么在一个匀速v直线运动的参考系中,同样还是这个动点,它具有这个参考系中的坐标是P'(x',y',z')。但是因为这个运动参考系(比如匀直列车)具有相对地面的速度v,所以以列车速度方向作为x'轴正方向的运动坐标系中的x'坐标,要在x上减去vt。这个式子在坐标变换上没有任何错误。

把一个前进列车的的车尾作为O'点,站在车尾的人P在地面的看来具有车速v。地面上看人的瞬时坐标是x=vt,在列车上看该人的坐标x'=x-vt =vt-vt=0。因此在列车上人的坐标总在车尾x'=0的地方。
如果地面上看这个人的速度比列车快了v1,那么地面上看人的瞬时坐标是x=(v+v1)t,套用变换,得到列车上人的瞬时坐标是x'=x-vt =(v+v1)t-vt=v1t。
伽利略变换是绝对正确的坐标变换,没有什么错误。唯一的不足就是它没有考虑场的变换。我现在把它补充上了一个式子,这就是一个完美的变换了。

你之所以对任何人的反相说法都不理解,究其真正原因是你对式子是做什么用的没有真正理解。伽利略变换也好,洛仑兹变换也好,其变换对象都是坐标系中的运动体,而不是连接两坐标原点的线段。
当我说醒你这个梦中人时,你再回头看看你的那些说法,你会发现那些都是建立在一个错误理解上的——你认为O-O'这个线段是变换对象。
 [77楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/07 08:24 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/07 19:34 

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 [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/08 01:15 

对[77楼]说:
这里没有不成立的。

比如在一个列车中有一个小虫子P,两坐标系在t=0s 时重合,车速v=30ms-1

在O系:t=0时虫子位置在x=0,y=1,z=2的位置,t=1s 虫子的位置在x=30,y=1,z=2的位置。原点O到P的位矢是r,r=|r|是距离
r=√(x^2+y^2+z^2)=√902

如果在O'上看,x'=30-vt=0,y'=y=1,z'=z=1

r'=|O'P|=√[(x')^2+(y')^2+(z')^2]=√2

r=√[|OO'|^2+(r')^2] =√[|vt|^2+(r')^2]=√[(30*1)^2+(√2)^2] =√902

完全是一样的。

 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/08 07:07 

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 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/08 07:36 

我[32楼]说的:
“动点P对于原点O的位矢是rop,动点O'对原点O的位矢是roo',P点对O'的位矢是ro'p。应有如下关系成立
rop=roo'+ro'p…………(1)

(rop)'=(roo')'+(ro'p)'…………(2)

(rop)''=(roo')''+(ro'p)''…………(3)

这个关系应满足两个参考系之间的变换。这里并不存在时间的坐标变换。”

(4)式是t'=t。其实没什么用。
再加上u=c-v……(5)这个式子,就是一个完美的伽利略变换。
(1)式是用位矢表达的伽利略变换,虽然只有一个式子,却和原来四个式子完全等价,(2)、(3)式是伽利略变换的一阶和二阶导数,分别表示速度和加速度的变换。
 [82楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/08 09:44 
 [83楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/08 09:47 

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 [84楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/08 14:13 

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 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/08 19:48 

陆先生:
你现在除了哈哈,也拿不出来算法了。
 [86楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/09 05:19 

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 [87楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/09 05:22 

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 [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/09 05:53 

陆先生:
你在朱顶余先生的《奉献一个思想……》中[64楼]你就不负责任地说话,在这里你也是这样。除了拥有引力场才能成为惯性系这点上有共识之外,你并没有在其它方面和我取得共识。

无论你请哪位教授,你都要先拿出自己的理论。你要看到了漏洞,你应该把它说出来,而不是请大家和你一起无目的地去找。

你要用实例来否定伽利略变换。你要通过一个例子说它不成立。

我很早以前曾发过帖子《伽利略变换不适合光》。光在静止场中(仅仅是地球表面附近的真空场)光速不变。而这个不变还只局限于水平方向不变。高度方向由于光介质密度发生了变化,光速并不是一成不变的常数c。

如今,我定义了只有光速在其中各向同性的参考系才是惯性系,也是我说的物理参考系。惯性系拥有静止的场。而不具有自己独立场的参考系,如敞棚列车可看作运动参考系,运动参考系中的物理活动都可看作在在物理参考系中进行的。这是一种抽象的思维。

我们也可以把匀速直线运动的参考系“看作”具有场的参考系,但这个场是个运动的场。如同静止地面上拥有静止的空气,在运动的车上有-v的空气一样。而且无论地面上的车的方向如何,车上的空气速度总是-v。
根据这个原理,我又定义准惯性系,它拥有-v的场。这样一来,所有的物理活动在我新的定义下,重新焕发了生机,使得伽利略变换总是成立的。在准惯性系中,光速在我的新变化下也成立了,并且符合物理实在。光速不变成为了历史。

在我的变换中,t'=t成为了无用的叙述。我不承认时间变换。对于物理时间,不存在变换问题,它是绝对的。t'=t的表述是多余的。

仅对伽利略变换原式来说,不算上我后加的(2)、(3)两个位矢对时间的导数。只用rop=roo'+ro'p和u=c-v两个式子就全搞定了。这样,伽利略变换就完美了。

 [89楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/11/09 10:19 

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 [90楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/09 10:49 

接83楼:
批81楼:
这是极其低级的错误!位矢r就是线段,或称‘距离’,连小学生都知道,三角形的两边之和大于第三边,即
rop≠roo'+ro'p!你误把位矢当成速度矢量了,闹笑话。
回88楼:
【你在朱顶余先生的《奉献一个思想……》中[64楼]你就不负责任地说话】?
光波既可在真空中传播也可在介质中传播,而声波、水波等只能在介质中传播;这就是说,光波是‘能量波’,没有质量,而你却无理执着说光子是有质量的。
说光子有质量,也是低级的错误!有质量必有惯性(即被动性),但事实是,连文盲妇孺都知道,光速是主动性的。
回87楼:
你的“理论”,之所以矛盾百出,出尔反尔,总症结就在未搞懂“狭相的伽利略变换式”不成立。

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