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对【150楼】说：
支持张教授及各位朋友的科学探索与求真精神，有问题的话，请及时联系和交流。
~刘振永 |
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对【150楼】说：
支持张教授及各位朋友的科学探索与求真精神，有问题的话，请及时联系和交流。
~刘振永 |
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对【148楼】说：
既然陆先生认为我提的问题离题太远了，那便表明咱们之间难以制造共同的话题。现在的问题是，是陆先生您经常主动地到与我有关的帖子中发表观点，因此我才会认为我有提问的权力，而这亦是最起码的待人之道，想来陆先生不会不明白。 本想与陆先生深入探讨一下，现在看来我对陆先生的总结又一次兑现了，由此我想郑重地告诉陆先生：考虑到您已绝非年轻人，而为了表示对于老同志的尊重，我可能不会太在意您还会到与我有关的帖子中说什么，但是请注意，什么事情都要讲究一个度；否则，尽管可能并无恶意，但也同样是会令人感觉不快的！
~刘振永 |
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紧接148楼回152楼：
从私方面说，我是为你好，以免空耗年华；你执迷不悟我也没法。 |
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对【143楼】说： 刘先生：莫非你认为是腔在转动到某个方向时，受到以太风的力作用，使腔长发生变化（洛仑兹收缩，而非爱因斯坦收缩）导致了跳模现象？您认为外光路的光程差不会导致跳模？ |
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对【155楼】说：
我想不是，但数学结果是一样的，迈-莫实验也是利用这个差异进行的实验，迈-莫实验精度是1%个波长差，刘先生的实验精度是1/2个波长差（跳模的条件），你看谁的精度更高，这个实验有多少意义？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【155楼】说：
张先生：
在我的论文里已明确强调实验中的跳模现象不是因于谐振腔的洛伦兹收缩（并不否认洛伦兹收缩的存在）而引起的，您可以再去查看一下论文。
外光路光程差的改变（哪怕是极轻微的改变），的确会造成干涉图样的变化，但是这种原因所引起的干涉图样的变化与激光器本身跳模（指本实验中的新跳模现象）所引起的干涉图样的变化，是本质不同的两回事；而且其外在表现也不同。
~刘振永
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对【150楼】说： 张、王、季先生如果能去重复这个实验，则功德无量，我必当来上海，为诸位助兴。 |
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对【149楼】说： 我认为王飞说得很有道理，希望刘先生、梅老师考虑！关于仪器的稳定性，这个在场看实验的人都提出了，张操老师也说到了（吹口热气干涉条纹都变化），我还是认为扭力可造成光程差，如果该光程差位于两模半波长之间变动，就会在两种波长的干涉选择竟争。我说的对不对，希望刘先生、梅老师、季老师批评。因为跳模现象的解释我也不大了解，是这样猜想。 |
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对【156楼】说： 对于迈克尔逊干涉实验，如果光速不是常数，假设地球绝对运动速度30千米/秒，产生0.01个干涉条纹移动。如果地球绝对运动速度改变150米/秒，则只产生0.00005个条纹移动,这样的数量级是不可观察的。对于刘振永实验，假设存在绝对运动速度，光的频率要随绝对速度而变。只要地球运动速度改变158米/秒，就会产生一个跳模，可观察的效应比迈克尔逊实验大的多。
如果运动是绝对的，在绝对静止参考系上的观察者看来，由于多普勒效应，光的频率要随绝对速度而变。由于激光的跳模是绝对事件，在不同的运动参考系上观察，绝对事件仍然存在，在地球运动参考系上也应当能观察到跳模现象。
saganc效应实际上有两种解释，一种解释是，光速不是常数。另一种是解释是：光速是常数，但运动是绝对的。对于不同的参考系，光在运动过程中走过的距离不一样，因此花费的时间也不一样。这两个解释对于sagnac效应是等价的，但物理意义完全不一样。我们可以这样来理解第二种解释：假设有一个观察者静止在绝对静止参考系中，地球上有一个圆环在转动，对于这个观察者而言，圆环中沿正反两个方向运动的光走过的距离是不一样的。由于光速不变，两束光相遇时，就存在时间差，导致干涉条纹移动。
第一种解释违背光速不变原理，但可以不违背相对性原理。第二种解释认为存在绝对静止参考系，破坏相对性原理。按我本人的看法，刘先生的实验破坏相对性原理，但可以不违背光速不变原理。如果光速不变原理成立，洛伦兹变换仍然成立，只是由于运动绝对，所有的相对论效应都变成绝对效应。如果光速不变原理不成立，相对性原理成立，就回到牛顿力学。牛顿力学满足伽利略变换不变性，也存在运动相对性。历史上，相对性原理是伽利略提出的，爱因斯坦继承了相对性原理。不同的之处在于，爱因斯坦引入光速不变性，将伽利略变换改成洛伦兹变换。
朋友们讨论问题，一定要将这种逻辑关系梳理清楚，否则说不清sagnac效应到底意味着什么。按我的看法，刘振永实验与sagnac效应有异曲同工之处，都说明运动速度是绝对的。原因在于产生任何运动速度都要经历加速过程，而加速是要有能量输入的，必然会对物理过程产生影响。
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对【159楼】说： 张先生：按照刘先生的经验，将激光器停在某个位置，静止不动时仍然有跳模，就排除了扭力产生跳模的可能性。 |
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对【159楼】说：
张先生：
这个实验不是看上去那么简单，而对实验现象的解读与辨别也不是一件轻松的事情，其不仅要求评价者需具备对路的理论知识，同时还要求评价者要具有一定的动手与考察实验的能力。因此对于本实验，如果有朋友真想弄明白其所以然，那也要量力而行。
关于仪器的稳定性，它是一个相对概念。事实上，如果本实验所用之仪器真的像传统激光器那样稳定，那么我可以明确地告诉您，它将呈现不出对于绝对运动状态变化的反映；关键的是，我们要有能力甄别出什么是干扰因素，什么是无关与可以不必考虑的非稳定现象，而这一切，那就要看观察者自身所具备的功底了。
还有就是所谓的、吹口气便能导致干涉条纹的变化。我想张先生应该多了解一下有关光学类的干涉实验，事实上，并不是只有本实验会出现这种现象，而其它实验（如迈克尔逊实验）也是同样会出现该类现象的，原因是该类实验都有一个共同的特点——敏感度极高。
~刘振永
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| 对【161楼】说：可是sagnic效应我也认为与扭力有关，因为扭力的大小与环的周长、面积都有一定的正比关系。扭力可以造成环内电子的运动，产生次光源效应。另外 我记得刘先生说过，干涉仪在静止状态下是不易观察到跳模的，因为激光腔不能持续工作，且受热不稳定。 另外：并非干涉仪静止状态就没有扭力，因为干涉仪在水面上，微弱的振动、风、温度、过往车辆、行人步子都可以导致干涉仪在水面的微动。 |
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对【160楼】说：
梅老师：有关跳模的知识，目前还是激光腔长度变化半个波长吧？我不清楚您【只要地球运动速度改变158米/秒，就会产生一个跳模】是如何得到的，按照我的想法，应该是计算一个回转光受到绝对速度的影响的改变量。因为是二级小量，不会达到可以测量的地步，我自己的实验比迈-莫实验精度高很多，但仍然是没有结果。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【163楼】说：
扭力会改变两激光器两反射镜的平行度，很容易形成类似跳模的现象，实验要尽可能提高仪器的刚性，以及减低环境的震动，当然，如果不能突破传统跳模的理论，形成有说服力的新理论，这个实验就不会有多少价值。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 王先生：你164楼说你有个实验比迈莫实验的精度还高，我有点兴趣，能不能贴上来看一看。 |
| 关于绝对运动，我想说几个问题：如果光是媒介波，造成绝对运动的是以太或宇宙微波背景辐射等媒介，这时，光速应该是不变的，造成跳模就是梅先生所说的多普勒波长变化，那么问题来了：1、以太或背景辐射是不是可以畅通无阻的穿过激光腔？因为有一个很明显的例子是空气不能穿越运动的列车，所以车厢内的声波波速是与列车有合成速度的，车厢内的声波波长无论在车厢内外测量，都不存在多普勒波长变化。以此类推，如果以太不能畅通无阻传越激光腔（我忘了，实际上应该是穿越地球和房子，因为这个实验地球上的房间里做的）。2、如果媒介可以畅通无阻穿越地球、房子、激光腔，又何以能被光源轻易振荡激起涟漪（光波），海中的鱼网可以轻易穿过海水，鱼网能激发起海水的波动吗？ 结论：微波背景辐射不是光媒介！ |
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对【158楼】说： 欢迎梅晓春先生来上海，参加讨论如何在上海做He-Ne双向输出激光器的激光干涉实验。 等我们讨论好时间大致安排以后，再与你协商。 |
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对【166楼】说：
实验并不特别，只是检查干涉条纹移动时，不再使用肉眼，而是采用光电管，我开始用的是两个光电管反接，避免环境、温度等的影响，后来是如此的结构并联100个光电管，形成一个阵列，精度可以检测0.001毫米以下的移动量。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【164楼】说： 给我你的邮箱，计算结果我传给你。我的邮箱mxc001@163.com |
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激光腔内的跳模与多普勒没有半毛钱的关系，否则普通激光器也一样受到这个绝对运动的干扰。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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科学，她需要我们人类尽心、细致、虔诚，甚至是充满敬畏地去对侍。大自然绝不会将自身所极力隐藏的秘密，轻易地告知给那些不懂得尊重她的人们；即便很多时候，某些秘密尽管已经摆在他们的面前！ ~刘振永 |
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科学不是神学，不需要膜拜，你越肆意的怀疑，反而越能得到她的芳心。
※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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科学同样需要膜拜，只不过科学需要膜拜的是“唯物”，而神学需要膜拜的是“唯心”。怀疑也不能肆意的去怀疑，你怀疑只能怀疑你自己，而不能去怀疑大自然；否则，你永远得不到她的芳心。 ~刘振永 |
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怀疑自己有毛用？怀疑自己的人永远不能发现物理上的错误，自能发现自己。
我们说的怀疑不是怀疑大自然，谁都知道我们需要怀疑的是什么，科学理论不等于科学，对物理理论心怀敬畏，唯一的帮助就是消弱怀疑的力量，阻碍科学的进步。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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说到底，刘先生不过就是要把自己的理论披上科学的大衣，然后让大家敬畏、膜拜罢了。一旦涉及到关键问题，不是推脱回避，就是说几万字才能说清楚，可惜，明眼人都可以从细节上发现，刘的实验在静止时都不能保持稳定，后面的结果还有什么意义？当然，如果实验结果明显与某个参数有关，比如旋转多少角度就会出现更多的跳模，或与固定角度有关，这样，即便之间有些不稳定的噪音，也没有问题，但是，这些关键数据都没有，而且还拒绝提供，并指实验困难，无法得到，那么，这样的实验还有多少意义？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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其实很久以前看到刘的【由于月球及太阳系其它行星必不可能相对于以太静止，因此若将本实验装置置于这些星体之上时（假设可以的话），便同样可以通过操作而发现与地球上近似的现象；注意只是近似。】，我就知道刘是个山货，这里一大批常年反相的人都心知肚明，地球非常好的拖曳以太公转，只是大家不清楚为何不能拖曳以太自转，这才是我们的前沿问题，好好学学吧，别再显摆装深奥了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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的确是藏龙卧虎啊！如此高见，恐怕得需要投入很大的精力去摆平各种麻烦吧，真的是很令人佩服和感慨。 |
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是啊，林子大了，什么鸟都有。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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论坛是个好地方，每一个人都可以倾情地去展示自我，至于别人欣不欣赏，那就由不得本人了！所以，考虑到大众的观瞻，则表演者最好还是要注意一下形象的。不知王飞先生是否如此认为？ |