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刘振永先生的《绝对静止空间探测实验》意义重大
[楼主] 作者:福州梅晓春  发表时间:2013/02/03 18:14
点击:10312次

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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/02/03 20:18 

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 [3楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/03 21:25 

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[楼主]  [4楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/02/03 23:52 

 刘先生:

平台在绝对空间中存在绝对运动速度时,有两种情况可能产生跳模:一种是谐振腔长度改变,第二中是激光频率发生改变。按照网上找到的激光跳模文献中给出的公式,我做了计算,结果如下(详见给你电子邮件的附件):

1. 谐振腔长度改变:

谐振腔每伸长半个波长(L/2,L是波长)产生一个跳模,激光频率从v变成v+c/(4h),h是腔的原长。假设由于激光平台在绝对空间中运动,谐振腔相对于绝对空间存在运动速度为V。当激光平台的运动方向发生改变,使谐振腔在某个方向的绝对速度从V变成为零。对应于一个跳模。设V<<c,按相对论的长度收缩,谐振腔的长度改变为h-h'=L/2。按你的设备,波长L=632.8微米,激光腔长h=0.3米,计算得到的速度改变V=435.8千米/秒时产生一个跳模。由于宇宙学认为银河系所在的参考系绝对运动速度大约在300千米/秒,由于绝对运动速度改变引起的谐振腔长度改变产生跳模的可能性不大。

2. 激光频率发生改变:

考虑绝对运动,多普勒平移公式就要做相应的变化。设V<<c,计算结果为,谐振腔的绝对运动速度每改变158.2米/秒就会产生一个跳模,这是完全可能的。

结论:跳模现象不可能是绝对运动的长度收缩导致的,但可能是由于激光平台在绝对空间中运动,激光频率发生改变而引起的。平台转动缓慢,不具有158.2米/秒的转动速度改变。这个速度改变只能是地球参考系相对绝对静止参考系的运动速度改变,这个改变的数量级是完全可能的。

第一个结果与你的判断一致,第二个结果与你的判断不一样。我觉得你的解释把问题弄复杂了,你实验的结果实际上可以用比较简单的方式解释的。

梅晓春

 [5楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/04 00:34 

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 [6楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/02/04 07:22 

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 [7楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/02/04 08:15 

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[楼主]  [8楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/02/04 09:40 

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[楼主]  [9楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/02/04 09:54 

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 [10楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/04 12:56 

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 [11楼]  作者:jx_ywc  发表时间: 2013/02/04 16:42 

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 [12楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/02/04 18:01 

什么叫学术讨论,这就叫学术讨论!
 [13楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/04 18:54 

对【8楼】说:

 

梅先生:

为了讨论你的解释,你若方便的话,不妨先简单地谈谈你对绝对运动概念的认识。

 

~刘振永

 [14楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/04 19:19 

对【6楼】说:

 

张教授观点很正确,可以说是高屋建瓴,支持!

 

~刘振永

 [15楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/04 19:38 

对【7楼】说:

 

德民先生谦虚了,你把事情考虑得很细,这是值得称赞和学习的科学态度。对于我所做的这个实验,事实上,由于实验论文篇幅的限制,我是有很多心得和发现并没有写进论文之中或仅只是一笔带过的,关于这一点,其实只要细致地阅读论文或去亲手做出复验实验,便就可以得到验证。

谢谢德民先生所提到的几个方面,而这几个方面我也都已经考虑到了,比如做实验时,屋子是不允许开电扇、空调或暖气的等等;事实证明,这些都会影响到实验的。而对于湿度及地球磁场等问题,这些都不会影响到实验。至于振动的问题,请放心,如果这个问题都不能排除的话,那就干脆别去做这个实验了。

 

~刘振永

 [16楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/04 19:39 

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 [17楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2013/02/05 08:12 

首先要解释清楚什么是“绝对静止空间”?
一个女工提了一篮鸡蛋,她展开了美妙的幻想:蛋孵鸡,鸡生蛋,几个轮回后,她赚了很多很多的钱,王子们纷纷向她求婚,她总是矜持地摇头拒绝...正想着,不料想被脚下的石头绊了一跤,一篮鸡蛋全都摔碎了.
[楼主]  [18楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/02/05 10:12 

对【13楼】说:
刘振永先生:

      你对我的建议的答复足见你心胸坦荡,眼界开阔,即能坚持己见,又能容他人异见,是一个做科学的人。因此关于你对自己实验的解释,我就多说几句,并回答你问的我对绝对时空问题的看法。

      在你的论文中,你对实验的解释建立在双程光速不变的基础上。如何建立双程光速不变的时空理论,已经有人做过尝试。比如湘潭大学物理系的谭暑生教授写了一本大部头的书"从狭义相对论到标准时空理论",建立了一个比较完整自洽的双程光速不变时空理论。但他面临的是如何在实验上证明其理论更正确的问题,因为这个理论的许多公式与狭义相对论是不一样的。他的理论一直受到物理学界的冷落,这可能是其中的一个原因,我就不细说了。

      你的解释用的公式有点类似,还可能存在更大的问题。设参考系的绝对运动速度是V,相对于一般参考系,你认为光速是cc/(c-V)和cc/(c+V)。如果V=c,光速就变成无穷大和c/2。这个结果是可以用实验检验的,比如高能加速器中电子的速度是非常接近光速的。按照这个公式,在迎着电子运动的方向上,加速器中电子辐射的光的速度是c/2,在背离电子运动的方向,辐射光的速度接近无穷大,这似乎是不可能的。

      还有就是,你认为单程光速会变化,但光的频率不变,因此波长要变化。这里就有一个问题,为什么频率不变波长要变?为什么不能是波长不变,频率变化,或者波长和频率同时都变?这也是你要解释清楚的,显然它不是一件容易的事情。

      对于如何建立绝对时空理论的问题,我思考了几十年。可能受辩证法思维方式的影响,最初也像你和其他许多人一样,认为时空即使相对的也是绝对的。然而落实到物理上,始终无法建立起一个自洽的理论。不管怎么摆弄,总是会出现不一致性。最后才想明白,时空要么是绝对的,要么是相对的,不可能存在中间道路。但相对时空理论显然也是不行的,因此时空只能是绝对的。

      要建立绝对时空理论,关键在于如何确定绝对静止参考系。你和谭暑生教授的理论实际上也面临这个问题。虽然说存在绝对静止参考系,但如何从绝对静止参考系过渡到运动参考系呢(也就是你的一般参考系),这可不是说说而已的事情。比如存在两个具有相对惯性运动速度的参考系,其中一个绝对静止,另外一个在运动。你如何辨别其中那一个是绝对静止参考系,那一个是运动参考系呢?如果无法辨别,那就是爱因斯坦相对论。只有建立某种法则,使我们可以从实验上可以进行区分,那才算是真正的绝对时空理论。

      这个问题在牛顿力学中也没有解决,伽利略的相对性原理在本质上与爱因斯坦的相对论原理是没有区别的。

      解决这个问题的关键是加速度,在时空理论中引入加速度,就能解决这个问题。我们知道,要使两个原先静止的参考系到达相对运动状态,一定要有一个参考系经历加速运动,或者两个参考系都被加速。但加速运动是否会对时空性质产生影响呢?爱因斯坦的广义相对论认为加速过程与引力等效,会有影响。问题是加速过程停止后,这种影响会完全消失吗?这个问题在爱因斯坦理论中是模糊的,狭义相对论在讨论参考系静止和参考系运动的时空尺度比较时,根本不考虑这个问题。这实际上是认为加速过程停止后,加速度的影响会完全消失。

      然而可以证明这是不可能的,证明的方法必须依赖相对论的时空收缩。或者说如果我们承认狭义相对论的时空收缩是正确的,加速过程停止后,加速度的影响仍然会留下痕迹,使这两个参考系不再对称。我们可以通过这种不对称,判断哪参考系曾被加速过,哪个参考系一直处于惯性状态,或者两个参考系都被加速过。通过这种方法进行追踪,我们就能找到绝对静止参考系,它在整个过程中从来没有被加速过。按照现代宇宙学理论,这个绝对静止参考系可能就是对宇宙微波背景辐射完全对称的参考系。这也是我回答17楼的caozhongyin先生提出的问题。

      然而按照牛顿力学,我们是没有办法做到这一点的。因此具有喜剧性的结果是,牛顿认为存在绝对静止参考系,但按牛顿力学无法发现绝对静止参考系。爱因斯坦认为不存在绝对静止参考系,但他提出的相对论力学却使我们可以找到绝对静止参考系。

      这方面的证明可以见我的文章:

1:由加速过程产生的运动速度和运动质量的绝对性;

2. 度量尺度可变的绝对时空理论-- 第三种逻辑一致、更为合理的时空理论。

网址是:http://www.mxcphy.cn (时间与空间)栏目 

      这是福州原创物上理研究所的论文网,不久前刚建立,欢迎各位朋友光顾。如果大家有好文章,并且已经正式发表,可以发给我,上传到《百家齐放》栏目。

梅晓春

     

 [19楼]  作者:liangjz  发表时间: 2013/02/05 10:21 

刘先生:
为什么要用双向输出激光器?能否大致介绍一下双向输出激光器的原理吗?
[楼主]  [20楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/02/05 10:22 
 [21楼]  作者:liangjz  发表时间: 2013/02/05 10:48 

刘先生:
当实验平台转动到某一空间位置时,干涉图样发生翻转(跳模),从实验结果分析,从激光器两端射出的光的相位在这一位置产生了180度变化,光在激光器谐振腔内反复被反射后才在从激光器射出,光在被反射时会有半坡损失,跳模与半坡损失会有关系吗?
 [22楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/02/05 12:36 

刘先生:你好!实验设计很好。如果能够做好,意义重大。大家共同努力。为做好这个实验出力。
 [23楼]  作者:liangjz  发表时间: 2013/02/05 13:11 

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 [24楼]  作者:liangjz  发表时间: 2013/02/05 13:35 

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 [25楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/05 13:47 

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 [26楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/05 13:59 

对【22楼】说:

 

季先生好:

季先生是一位实验方面的行家里手,相信有季先生关注甚至参与实验,定能事半功倍;大家共同努力。

 

~刘振永

 [27楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/05 14:44 

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 [28楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/02/05 14:54 

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 [29楼]  作者:刘振永  发表时间: 2013/02/05 15:00 

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 [30楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/02/05 15:03 

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