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对本论坛诸现象的一点看法
[楼主] 作者:刘振永  发表时间:2012/12/25 21:34
点击:13918次



谈点我的看法

 

本论坛并不缺少有见地的朋友,当然也不乏基本功较为扎实以及自认为对相对论研究较透的朋友,而我也不认为这些朋友不会对本人所奉献之实验论文不感兴趣,或不明白其价值。本论文已经贴出有了一段时间,相信该看的朋友已经看到,而感兴趣的朋友也应该已经看完。

 

或许看得懂本论文的朋友会有各种不同的感受,因为它所反映的事实可能与你的理论相一致,也有可能与你的理论或信仰有冲突、甚至完全相左,但是无论哪种情况,我想各位朋友都不至于无视实验现实、而不去对自己的理论或知识进行一番梳理;除非你已经修炼到了百毒不侵、寰宇唯我独尊的地步。


不管本实验的结果是否会令你高兴,但是我不得不说的是,它是自然真实的反映,终究是会有人要做出来的,而他可能是你,也有可能会是别人;任谁也阻挡不了。


我觉得实验结果与你理论相一致的这些朋友,你完全没有必要去计较实验是由谁做出来的,而只需继续坚持、完善和推广自己的理论即可,当然,你也可以凭靠你的聪明才智去设计与实施你认为意义更为重大的、新的实验,进而藉以全面展示自我;而对于实验结果与你理论不一致的这些朋友,我想你更用不着遗憾或恼怒,因为是铁的、不可能去照顾情感的现实给了你以清醒的机会,否则将有可能是耗尽你一生才华而只是奔波在完全没有希望的错误道路之上,当然,你也可以无视实验事实、仅只认为其是一个毫无价值甚至是骗人的把戏;至于实验结果可能与你理论相一致、但是实验者的理论却与你不一致的这些朋友,我想这是一群应该万分小心的群体(包括实验者自己),因为这群人如果不小心或考虑问题不全面,便就有可能造成盲目相信自己、无端排斥别人观点的局面,而若想避免这种情况的发生,我想积极、有涵养的讨论与沟通才是最为有效的一种办法。


任何一个实验都不是白来的,需要付出资金与辛劳;相对于实验本身而有可能会给实验者所带去的那点回报(这还得说实验本身确有价值和意义的话),我想受益最多的当还是从事相关理论研究的朋友,因为它可以用来坚定或修正你的探索之路以避免毫无意义的付出。


本论坛好像已经进入了一个怪圈,似乎成了大家尽可以叫卖自己观点的自由市场,而不是一个追求科学真理的学术论坛;尤为甚者,某些朋友不仅学术火候不到,而且行为处事的方式也有待商榷。网络虽说是虚拟世界,躲在键盘背后的你也尽管不必去在意别人的感觉,但是我要问你来论坛干什么?你又阐述自己的观点干什么?想来你总不会说是为了好玩吧!每一位在论坛上勇于晒出自己观点或理论的朋友,应该说都希望自己的那一套东西能够被社会所认可,但是我想说的是,你为自己的理论能够为大家所认可留下了后路没有?你搬开历史书查一下,也许有争议的观点并不少见,但是有几个学术大师是依靠相互攻击和损爹骂娘去搏得上位的?你衡量一下你当今的表现是否确对于你推广自己的观点有所帮助,而如果你连这一点都搞不明白的话,我劝你最好还是离学术远一点,因为它决不会属于你,也根本容不下你。真诚的希望诸位能够像爱惜自己的脸面那样珍惜本论坛!


做学问的最大敌人就是主观、浮躁和冲动。一个好的理论是全社会的财富,它的受众不是几个人而是所有的人,故此强买强卖是绝不可行的,也是你个人说了不算的。大自然是冰冷无情、以物质为第一位的,任何个人都不能够以其意识活动直接去左右物质世界的运转,而只能以其意识活动所能够提供的物质条件去在一定范围内影响或引导物质世界的运转;所以,自然科学方面的理论研究既然以物质世界为其研究对象,因此真正的研究人员,便必然不得不无奈地去学会冷静与客观。


物理学是一门实验科学,很多人都会说这句话,可是论坛里真正知道和懂得这句话含义的朋友恐怕并不占多数。关于相对论有争议的讨论自从相对论创立之始便就没有停止过,而曾经参与讨论的人员就其水平和影响能力来讲,恐怕本论坛里的各位朋友也绝不是最优秀的;正像爱因斯坦所说的那样,任你有千百张嘴去攻击与反对他,倒不如一个拿得出手的实验有效果;而由此来看,当今本论坛纯粹是磨嘴皮子般的吵吵闹闹甘有何用!皮之不存,毛将焉附?对于相对论,既然今天足以动摇其基础的实验已经摆在这里,那我就不明白大家还为何在相对论所构建的上层建筑之上依旧如此卖力的争个没完呢?本处无意推销自己的实验,但我确实费解一个号称学术论坛的地方尽是一些吆三喝五的商贩、而鲜见真正的做学问者;难道真的是有什么额外的报酬吗?况且,即便是确有经济因素在里面,可是我想做学问的朋友也不应该分不清哪头轻那头重吧!


.................................


之所以来此论坛,本人也是想与大家共同切磋一下,好借助大家的力量以帮助自己发现是否还有什么尚未考虑周详的地方,是来取经和相互提高、而根本不是为了推销自己的理论或卖弄什么实验去显摆的,因此还望大家不吝赐教,以便接着我们的探讨。



也许有的地方言之不切,还望诸位多多包涵!

 

~刘振永

 

(各位朋友,我已将实验论文放在了本论坛个人空间里的相册之中,同时也将实验论文及阅读软件发到了公共邮箱:liuzy7042@sina.cn之中,密码:1234567;欢迎朋友们查阅与讨论。)



 

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-284902.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:xilu234  发表时间: 2012/12/26 07:28 

言之有理,值得关注。
 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/26 07:54 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/12/26 08:44 

我也是只见题目,没看见内容。让我们怎么评论?
[楼主]  [5楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 08:52 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [6楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 09:01 

对【4楼】说:

马先生好,

我的论文在我的第一个帖子所给的公共邮箱【(liuzy7042@sina.cn

 

~刘振永

 [7楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/26 11:43 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2012/12/26 12:52 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [9楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 13:05 

对【7楼】说:

曹先生好,

你那边应该已经是深夜了,注意早点休息;我这边有点小事,等忙完了再给你回复。先谢谢你坦诚相告!

 ~刘振永

[楼主]  [10楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 13:17 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/12/26 16:01 

呵,似乎本坛来了一位救星似的,咱们是否该把刘先生当旗帜式的人物?看了这么多回帖,好象只有7楼才说到点子

上去了,刘先生不就说了一个关于“绝对静止空间探测试验”的主帖吗?的确感觉刘先生至今仍停留在哲学层上讨论

物理学问题,现在连哲学层面上的“试验”也经不起推敲,是谁在“主观、浮躁和冲动”?记得刘先生另发过什么

主帖是否听不进我们的评论意见而删了?既然不愿听非奉承话也就算了,你还是去与2楼的张先生和两位黄版主去

讨论“哲学试验”吧,本人打酱油路过而已。

※※※※※※
牛 东
[楼主]  [12楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 16:41 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/26 19:36 

对【12楼】说:

我来一点一点地回复你的贴子。

引用:

“大家应该都知道目前欧洲的那个核子中心在干什么,而也应该知道那里在忙活的那群人都不会是量子理论的外行。”

回复:

据我所知,欧洲的那个核子中心搞的是粒子物理,更准确地说是粒子物理的标准模型(如果我说错了,请在这方面内行的网友纠正我)。但是它同我说的现代量子力学完全是两码事,尤其是在时空观上。事实上,如果我没有理解错误的话,那么粒子物理以及标准模型用的仍然是局部因果原理(principle of local causes),而以海森堡、波尔等人建立起来的以哥本哈根解释为核心内容的现代量子力学确立的是非局部原理(non-locality)。如果以上观察是正确的,那么刘先生以下的推理以及结论便失去了正确的前提。

 [14楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/26 20:32 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [15楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 22:37 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/26 22:51 

对【15楼】说:

我相信量子纠缠的机制目前还不是十分清楚,但是量子纠缠的现象以及计算(比如它的超光速性质)却是非常清楚的,我想这对我前面论点的确立已经足够了。

虽然如此,我倒是愿意表达一个不成熟的意见,那就是量子纠缠应该是证明了经典的时空观,而不是相对论的时空观。至少,它反映了时间的某种绝对性。那么它是否也反映了空间的某种绝对性呢?我倾向于认为:如果对绝对性的界定或限制是合理或合适的,应该也可以如此。这实际上也是我建议你重新审视你的实验意义的原因。

~无忧仙人

[楼主]  [17楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/26 23:34 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [18楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/27 17:13 

尝试上传图片未成功,故删除。

 [19楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/27 17:20 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [20楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/27 17:43 

对【19楼】说:

曹先生说的没错,不过这估计不是个人能力所能办得到的,至少目前如此;因为一个人很难做到全才,而要解决这类问题,其要求一个人必须具有关于空间结构本身的知识,有关于普通物质粒子本质的知识,有关于普通物质粒子同空间结构之间作用关系的知识,关键是还要具备深厚的数学功底。因此,这注定是一个合作的项目,不是说绝对不可能,但一个人的力量确实很难做到;其实真应该尝试的是曹先生,谁让你是搞数学的呢?我是心有余而力不足啊!

~刘振永

[楼主]  [21楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/28 08:17 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/28 08:50 

对刘振永先生说:
这个论坛不能上传文件。只能截成图先上传到自己空间,然后发帖时插入。比较麻烦。先生可以把文件上传到像新浪的爱问或者百度文库,以供大家下载。
对各位:
量子纠缠是一个值得探讨的话题。本人好久没看这方面资料了,有点生疏了。确定非定域作用有好多方法,有不等式形式的,比如贝尔不等式和CHSH不等式。有无不等式形式的,比如GHZ定理等。除GHZ定理外其他几个无不等式的判断方法,以前就没搞明白。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [23楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/28 09:08 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/28 09:09 

对【22楼】说:

等我们先把相对论这个话题谈个差不多,然后我再介绍量子力学的一些东西,我将着重介绍量子力学与相对论交叉的部分(实际也是他们相互矛盾的地方。)

 [25楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/28 09:30 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/28 09:36 
 [27楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/28 09:36 
 [28楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/12/28 11:44 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/28 13:57 

对【28楼】说:

引用:

我已经用计算结果给他证明并非他所理解的"光速不变"

回复:

1、你的计算结果在哪?

2、如何证明的?

3、我理解的光速不变是什么样的?

 [30楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/28 13:59 

读帖时,帖子不存在

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