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 [211楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/02/17 21:37 

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 [212楼]  作者:124.237.115.*  发表时间: 2009/05/14 11:33 

对【211楼】说:

致宋先生:

     "“回路光速为c”是相对论基于实践的一种约定"--这不是约定吧,是实验结果,而实验是无需要任何理论假设为前提的,只是这个结果恰好证明了,在当时来说,没有违反相对论,现在看来是仅仅证明了光速回路不变,而没证明单程不变而已...

     慢速对钟这个方法本身有没有问题?你的意见是不适合判断?除却精度以外的原因有么?因为相对论者都承认的,我看你说了一大堆都不知道说的是什么,那么请你设计一个理想化的实验来看看

 

 

[楼主]  [213楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/14 13:33 

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 [214楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/14 18:23 

我用把菲涅耳拖曳系数组成的新式子,无悖地解释了斐索实验,证明了‘运动介质会运载其中的光速’这一新命题;因此可以预告,你的实验结果是:A.
提请大家注意这新命题意义的重大:使地球成为现实的绝对参考系(请我《“惯性系”是相对论弄虚之作…》帖)。
还须告知大家,不区分‘时间’和‘时钟’,是中了相毒的后果!
 [215楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/05/14 19:41 

越接近地面,所测得的光速就越接近C。
地球的自转和公转都拖动以太。在地球轨道上的以太也受太阳系的拖拽自身也围绕太阳旋转,与地球的公转角速度相差不会很明显,自转拖动的效应大于公转拖动的效应。
 [216楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/14 20:09 

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[楼主]  [217楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/14 20:09 

我在此帖中说了那么多,但似乎一直没有表明自己的观点。我个人选择我会选择C。
 [218楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/14 20:32 

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 [219楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/14 20:50 

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 [220楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/14 21:19 

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 [221楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/14 21:57 

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 [222楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/14 22:53 

回【221楼】
老刘,你那个0.0316就真来得古怪!这不是要你去算干涉条纹,也不是要你去用二级效应——我218楼是引的原文“地球公转轨道速度的千分之一”,你算出950米/秒来了、你不感觉出洋相么?“30米/秒”我也是从书本上引的,我也不知道倪光炯、李洪芳他们算对了没有,请网友们评一评,看是刘岳泉的950米/秒对还是书本上30米/秒对。

曾云海
 [223楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/05/14 23:06 

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 [224楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/05/14 23:32 

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 [225楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/14 23:40 

沈博士:

你对迈克尔逊-莫雷实验结果分析是对的,但是你前面【地球是一个局域惯性系】分析大有问题,记得以前我就与你谈过这个问题,可惜你并不回答。在您看来【地球是一个局域惯性系】,因此不考虑地球公转,只认自转,但是,您有没有想到,如果没有行星,但看太阳绕银河运动,那么太阳就是【一个局域惯性】,就必须考虑太阳的自转了,你现在如何考虑太阳自转呢?太阳的自转速度可太大了,比地球公转还大很多啊。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [226楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 00:27 

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 [227楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/15 00:44 

沈先生,
是的,干涉条纹的移动是这么计算的。迈克耳逊和莫雷当时用的是钠黄光,波长为5.9×10(-7),2L为22米。以当时的精度,估计以太风速度的上限不会超过地球轨道速度的1/6,即5千米/秒。
但我前面说的那本教材相信你是可能找的到的。那教科书是这么说的:以后有许多人重复了这一类型的实验,到1964年的时候,这个上限已压低到只有地球轨道速度的千分之一。这就是说,即使地面上有以太风吹着,它的速度也决不超过υ/1000≈30米/秒(这段文字是一字不差引的)。相信教科书是不会无依据的,书中说的是“这一类型的实验”,究竟实验装置是怎样的,书中没有介绍,也没有说明是如何计算的。
时至现在,且不说前后光速相差60米/秒,相差900米/秒是应该能够测定的(465×2)。——还是不要先下定义吧(肯定自转就不拖曳),先去测定光速吧。而且,您能肯定高空也是465米/秒不变吗,变了您又如何解释?

曾云海
 [228楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 01:38 

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 [229楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 01:53 

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 [230楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 02:09 

对【228楼】说:

    如果你在地球轨道上也以25.38日的周期随太阳一同自转,可要准备一根1.5亿公里长的绳子拉住哟,当然这必须得离开地球,否则这个光速还是同样只能受地球控制的。别逗了,引力场是不会跟着转的。

.

    [227楼]﹕不知是他们有意误导读者还是真的不知道算?1964年的迈-莫实验也算是比较著名的,千分之一的预期条纹移动量,到了他们那却成了“这个上限已压低到只有地球轨道速度的千分之一”,谁不知道这一次的速度下限是950米/秒?实验至少要求达到300米/秒的定性水平,就必须至少再提高10倍的测量精度!


※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [231楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 02:15 

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 [232楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 02:23 

对【228楼】说:

【可要准备一根1.5亿公里长的绳子拉住哟】
你完全可以乘坐一飞船在地球轨道上运行(摆脱地球引力场),如此不是符合你的要求,何须绳子拉住?

我的这个说法是针对沈博士的【局域惯性系】,【局域惯性系】没有什么引力场拖曳以太这样的逻辑,在他看来,太阳也是一个【局域惯性系】,其上光速要考虑太阳自转,测量者当然可以站在地球上。

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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [233楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 02:30 

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 [234楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/15 06:57 

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 [235楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/15 08:45 

我和王飞一样,反对什么“局域惯性系”——你有局域惯性系,你就必须拿出宇宙全局惯性系、就必须归宿到宇宙绝对静止系——这是爱因斯坦演绎广义相对论的“转动圆盘理论”逃脱不了的厄运!


曾云海
 [236楼]  作者:219.131.25.*  发表时间: 2009/05/15 09:03 

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 [237楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 13:19 

对【233楼】说:
   你用的是李志刚他们2000年的数据,可是他们在20014月的另一篇论文的数据却是93.02ns20066月王晓晗的一篇论文的计算结果是87.18ns问题可能出在他们所选择的数据各有不同,我用距离除以实际相对光速所得延时结果与王晓晗他们的公式完全一致,计算结果是87.25ns
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[楼主]  [238楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/15 21:29 

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 [239楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 23:58 

对【237楼】说:

看来我的信息问题很大,请问现在的实际延时与理论(87.25)距离有多大?这是判断地球对以太是否转动拖曳的最好证据。

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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [240楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/16 00:46 

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