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 [211楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/02/17 21:37 

210:

“回路光速为c”是相对论基于实践的一种约定,这个约定只需单个时钟的量化、长度的量化能够做到就可以了。而飞机运钟涉及两个钟对钟问题,牙根就不是一回事。你应该比较喜欢具体问题的探讨,对基础问题没有足够的兴趣,很明显没有理解208楼表达的思想。
 [212楼]  作者:124.237.115.*  发表时间: 2009/05/14 11:33 

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[楼主]  [213楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/14 13:33 

谁呀?!
 [214楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/14 18:23 

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 [215楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/05/14 19:41 

越接近地面,所测得的光速就越接近C。
地球的自转和公转都拖动以太。在地球轨道上的以太也受太阳系的拖拽自身也围绕太阳旋转,与地球的公转角速度相差不会很明显,自转拖动的效应大于公转拖动的效应。
 [216楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/14 20:09 

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[楼主]  [217楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/14 20:09 

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 [218楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/14 20:32 

我赞同215楼刘久明先生的观点。
不应该是公转拖曳、自转不拖曳——迈-莫实验是在地面做的,有轻微的以太风,到1964年的时候,这个以太风的上限已压低到只有地球公转轨道速度的千分之一,就是说不超过30米/秒。如果是在地球赤道表面,自转的线速度就有465米/秒,这证明、决不是地球自转就不拖曳。按我们的观点,地球的拖曳层是有限度的,界面不是明显的,拖曳的强度是自下向上减弱的,到了一定的高度以太风就超出465米/秒,甚至1000米/秒、10千米/秒了——这如何区分哪些是自转拖曳的、哪些是公转拖曳的呢。

曾云海
 [219楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/14 20:50 

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 [220楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/14 21:19 

q
 [221楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/14 21:57 

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 [222楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/14 22:53 

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 [223楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/05/14 23:06 


答案是"C. 与地球的自转速度相关,即为C±KU".
理由: C±KU中的±KU来自Coriolis力对应的矢势(与Sagnac效应也有关).
之所以与地球的自转速度相关,与公转速度无关,是因为公转导致地球的局域惯性系运动.地球是一个局域惯性系(按照马应卓先生的话,"局域惯性系"在几十年前称为"广义惯性系".总之,对于公转而言,地球是一个广义惯性系,不影响光速测量).
关于"谈谈如何解释迈克尔逊-莫雷实验结果", 对这个问题我回答如下:
迈克尔逊-莫雷实验移动条纹公式是2L(KU/C)^2/a, a为波长(500多纳米量级), KU是对C的偏离值, L是迈克尔逊-莫雷干涉仪的尺寸长度(11米). 如果KU是400多米每秒(相当于地面自转速度), 那么这个迈克尔逊-莫雷移动条纹只有0.00001(量级),是观察不到的. 所以,迈克尔逊-莫雷实验结果照样成立.
 [224楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/05/14 23:32 

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 [225楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/14 23:40 

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 [226楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 00:27 

对【224楼】说:

    他说的是事实,明白人都知道迈-莫实验装置无法测地球自转,主流谁都知道地面光速各向异性,但却大多数都象他这样只死认Sagnac效应。

.

    [222楼]﹕这怪不得你,连倪光炯、李洪芳他们都不知道怎么算,你就去慢慢琢磨吧。

.

    [225楼]﹕你是站在哪个点位与太阳一同自转而导致“太阳的自转速度可太大了”的?在太阳引力场中的速度究竟大到多“太”?


※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [227楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/15 00:44 

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 [228楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 01:38 

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 [229楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 01:53 

接[228楼]

所以说沈博士的局域惯性系是彻底错误的,唯一的解释只能用以太与拖曳了。

另外,西安——东京的实验是我们知道的唯一实验吧?理论是95,实际好像87.5,大家看看是误差,还是地球拖曳速度差,(地球转动拖曳否)从实验分析比较稳妥。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [230楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 02:09 

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 [231楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 02:15 

对【229楼】说:
    谁的“理论是95”?我那精确值是87.25ns

※※※※※※
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 [232楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 02:23 

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 [233楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 02:30 

对【231楼】说:

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [234楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/15 06:57 

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 [235楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/05/15 08:45 

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 [236楼]  作者:219.131.25.*  发表时间: 2009/05/15 09:03 

对【7楼】说:

沈建其的意思是:

光速不变其实是测量工具的精确度引起的.

 

就是说:光速不变其实不是真的不变,只是我们实验用的测量工具太粗糙,测不出来而已.

 [237楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/15 13:19 

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[楼主]  [238楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/15 21:29 

对【222楼】说:

建其,

1、我早就说过,从公转的角度,按相对论的观点(尽管我反对),我同意你说的,地球是个局域惯性系,但引力场中的局域惯性系只是发现不了引力引起的径向的速度变化,为何发现不了切线方向的速度差异?

2、你说广义相对论的一阶效应与经典的牛顿理论效应一致,可是,牛顿理论预言的地面光速是什么?是与光的本质及地面影响光的物质的随动特性直接相关的,并不能直接给出C的答案;

对于这两个问题,你一直没有答复。

 

 另外,我想请教你一个问题,“自由状态”的高能量伽马光子,能衰变为正负电子吗?

 [239楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/15 23:58 

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 [240楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/16 00:46 

对【239楼】说:
    由误差分析得知,Sagnac效应约为87ns﹕ 《中日双向法时刻比对》

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