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时间是来自物质的属性的概念
[楼主] 作者:liuliuliu123  发表时间:2020/04/06 08:02
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物质有量,大小,和运动等基本属性。

对物质第一个属性的度量就是质量。对第二个属性的度量是长度。对第三个属性的度量是时间。

属性是人类对物质存在形式的辨识概念。属性概念是来自物质,是有物质存在根据的。

物质总是运动的,所有物质的运动(前、后 ;快、慢;周期、频次)状态是可以比较的,这种比较形成的可度量概念就是时间概念。人类最初是用太阳、地球、月亮等容易观测的天体运动进行比较得到了日、小时、时刻、分、秒等概念。这些时间概念都是与某种物体运动过程的状态相对应。某个特定的运动成了时间度量标准(大时基)。

随着对物质运动的深入研究和认识,更是因为科学的需要,人们就不满足用太阳系中的地球运动、月球运动等作为时间基准。更稳定和更精确的运动基准不断发现和引用,比如用物质原子内部的电磁振荡频率;观测更遥远的恒星运动周期等等。

宇宙所有物体具有的运动性是时间概念的唯一根据。其中某些特殊运动形式又被作为时度度量的基准——时基。

如果宇宙中所有的运动停止了,时间概念就立刻消失。

1)一切物质都是运动的,不依我们的意识而变化的,所以时间也不依我们意识而存在。全人类都睡着了,或者都不存在了,运动都一直在进行,时间就在流逝。质量和空间也是这样,物质存在亦存在。

2)时间是人类对客观物质运动认识形成的,所以时间是人类的逻辑概念,没有人类的智慧当然也就没时间概念。质量和空间概念也如此是人类逻辑概念,其它生物脑子里不会有这种东西。

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[楼主]  [2楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/07 09:07 

1)一切物质都是运动的,不依我们的意识而变化的,所以时间也不依我们意识而存在。全人类都睡着了,或者都不存在了,物质运动都一直在进行,时间在流逝。质量和空间也一样,物质存在它们就存在。

2)时间是人类对客观物质的运动属性认识而形成的,所以时间是人类思维的逻辑概念。没有人类的智慧当然也就没时间概念。质量和空间概念也如此,是人类思维的逻辑概念,其它生物脑子里不会有这种东西。

3)速度不能作为物质的运动属性。逻辑上看,速度是用物质基本属性概念(大小和时间)经逻辑演绎的结果。很显然速度包括了时间概念在内,所以它不是最基本的概念。
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/07 16:18 

物质运动状态就叫时,状态之间隔叫时间。花蕾状态叫时、花开状态、花落状态也都叫时,时间就是这一个个状态的累积。

人们只要承认物质都是运动的,就一定要承认它们时刻在组成不同的状态,也一定要承认从一个状态到另一个状态是一个过程。状态的变化存在,过程也就一定存在。这个过程就是时间因而也存在。
 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/07 18:25 

其实人们承认运动的物质“存在”,这个“存在”中就已经含有时间的意义了。时间这个词如同惯性这个词一样,无须过度解读。

时间本身不是物,但它是物在运动中表现出的事。事存在,时间也就存在。
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/07 23:47 

比如说,超新星爆发是运动的物表现出来的事,则这个事是存在的,它不以有没有人而改变。假如没有高智慧的人类对时间概念进行概括、理解,这个事也一定在发生。事在,时间就在。
[楼主]  [6楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/08 09:18 

对【5楼】说:

老王好长时间都没来发帖呵。

不要熬夜,吃好点,多休息。特殊时期尤为重要。

 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 06:32 

对[6楼]说:
谢谢!我天天关注世界,也关注这里朋友们的帖子。
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 10:56 

宇宙中一切物质都是运动着的,这是大家都不能否定的。那么,我们凭什么说它们都是运动的呢?如果在一个物质状态点上看,所有物质在空间都是有一个自己位置的,无法看到它们在运动。只有在另外一个物质状态点上看,才能看出它们的位置发生了变化。所以说承认物质是运动的,实质上是把不同的物质状态进行对比的结果。这里就用到了时间,即状态间。
[楼主]  [9楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/09 12:20 

“所以说承认物质是运动的,实质上是把不同的物质状态进行对比的结果。这里就用到了时间...”

能对物质状态进行对比,是认识物质运动的原因。能对不同运动的(快、慢)对比才是形成时间概念的原因。一般动物都能认识和知道某些运动,但不能对各种运动进行对比,它们是没有时间的。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 13:21 

百灵鸟在鸣在叫,你又怎知它们不是在对心爱的说“时间真美好、赶紧嫁给我!”?
[楼主]  [11楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/09 16:39 

对【10楼】说:
这类问题一般是通过“生物本能和非生物本能的鉴定实验“来确定的。
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 17:15 

生物本能也是和物理分不开的,两只饥饿的动物看到一个食物,就会玩命扑过去抢,跑的慢的吃不着。它们都知道跑得快节省时间。
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 17:15 

对[11楼]说:
一块铁块,放在湿地上,后来就成了铁锈疙瘩,每个铁原子都和氧气结合成氧化铁了,这就属于物质运动过程中相隔了很多中间过程的两个状态,这两个状态之差就是时间,跟有没有生物没有关系。
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 17:15 

一般动物和人一样也有对时间的认识,只是你没法和它们沟通,不懂它们的语言,所以想当然地认为它们没有时间观念而已。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 17:15 

对[9楼]说:
你对“对比”的认识太狭窄了。对比并不是非要使用人类的大脑,人在娘胎里和在棺材里不是同一个状态。不是一个状态就是不同时。
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/09 20:01 

在一架天平的两个托盘上,放上质量不同的物体,天平就会倾斜,这就是对比。这种对比的结果和有没有人在看着它没有关系。天平的倾斜属于事。
[楼主]  [17楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/09 21:53 

老王说的,我在二楼已经说明过了。
时间流逝是随物质运动而存在,运动停止或没有物质运动就没有时间之说,时间(概念)当然是因人的智慧形成的。
属性是天生存在的,概念是人类才有的。
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 01:37 

对[17楼]说:
时间这个概念是人归纳出的,而时间这个事却是物质表现出的现象。这就和物质概念一样,也只有人才把它们称为物质,但是这个被称呼的东西却不依人类的存在才存在。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 01:57 

物质也是人类总结出的概念。这个宇宙中并没有一个叫做物质的东西。我们能说没有人就没有物质吗?
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 02:47 

“运动停止或没有物质运动就没有时间之说”

没有物质就没有时间。自然界没有运动停止的物质,有的物质都是运动着的,所以时间总伴随着物质。
[楼主]  [21楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 10:01 

对【20楼】说:

老王又是半夜写贴子。

时间是物质运动属性来的概念,我一直这样说的。这当然是要承认物质是意识之前存在才有,这个也是唯物辩证观的思维基础。

 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 10:01 

你所看到的宏观上停止了的物质体,微观上它们的组成部分都在运动,所以时间表现永远有。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 10:01 

凡是过度解读一个物理名词的意思都会引出不能自圆其说的矛盾。按照你的说法,可以引出这个世界上如果没有人类就没有物质存在的说法,因为物质这个概念是人给出的。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 10:02 

没有物质这个东西就没有时间这个现象,没有时间现象也就没有物质存在。它们是共生的。

没有时间这个现象,我们如何说物质存在?存在就是过去有现在还有。说物质存在就已经含有了时间。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 10:02 

如果要炸弹爆炸,就要先有炸弹(制造过程)。这个先后关系是不能改变的,这种关系就是时间关系,
[楼主]  [26楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 10:35 

对【23楼】说:

概念是人类后天形成的,物质存在是先天就有的。概念和存在是两件事,而且不是一类。

你这里所说的不是我认为的,我也不会那样说。

[楼主]  [27楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 10:39 

对【26楼】说:
概念是意识,存在是物质,不是一类东西。
[楼主]  [28楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 11:18 

对【24楼】说:

你这样说逻辑上不顺。我认为正确的逻辑是下面的说法:

首先要有物质存在;其次物质有运动属性,运动属性还要可以比较。这样人们对物质存在和属性的认识才会形成时间概念。时间概念是对客观存在的一种逻辑“描述”。

物质运动属性的说法或许包含了你所谓的“共生”想法。但实际上与物质共生的不是时间,而是运动属性。运动属性可以比较的结果才是时间。宇宙只有一种运动(比如只有一个质点在绕另一个质点转动)没有可比较的其它运动,也没有时间 。

 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 11:52 

对[28楼]说:
首先要有物质存在,这你说得对。但是我问你:物质有运动属性,是人类对它的认识呢?还是有没有人类它们都是运动的呢?
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/10 11:55 

如果你承认物质的运动属性和有没有人没有关系,那么运动状态的变化也就和人类没有关系。物质从一个状态到另一个状态的这个过程就和有没有人类没有关系。

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