你承认它在做环绕运动时,你心目中已经选定了一个参考系了! |
在你选定的这个参考系中,它是转的。它在你的这个参考系中一会儿在这儿,一会儿在那儿,没有周期吗? |
这时,你已经无须再找别的对比物了,这个周期你就可以把它当作一个时间单位。 |
时间是运动物质的一种表现,是运动过程的表现。生面团放入锅中加热,过了一些过程,它就熟了。它由生变熟的这个过程不是因为你脑子中有时间概念才有的。生面团加热变熟要经过一段时间,而不是经过一个概念。 |
钟表作为一种运动对比物,是可以计量时间的。这里时间是被计量对象,钟表只是按固有运动节奏把它量化而已。没有钟表,时间也永远伴随着其它物质的运动节奏而表现。 |
你只要承认了物质是运动的,不管这些运动是直线运动还是公转、自转运动,你都是事先选好了一个参考系说的。 |
就假设你设想的理想中的两个质点真的存在,你也不能说它是转动的,因为你说它转动,表明你已经有了一个参考系了! |
“因为没有其它参照物所以判断不了它们谁在运动,说谁运动都可以,但运动不能被比较。”
我们说物质是运动的,都必须有一个参照物、参考系。如果你承认某个物质是运动的,等于你已经拥有了一个参考系,是你在你这个参考系中看到它是运动的。 |
对[58楼]说:
你一直说的是表现存在于人脑中的概念,一直不谈概念对应的表现。我告诉你吧,如果没有任何其它物质,连你都没有,你又如何看到它们? |
对[35楼]说:
我都看到了。如果人类不存在了,时间也和其它物质一起存在,最多就是没人描述它了、没人计量它了! |
他要站在两个状态上,看到两个状态中的物质坐标有改变,他才能说物质是运动的。他说物质运动的时候,已经是观察了先后两个状态,即使把这两个状态无限接近,它们也不是同一个状态。 |
时间就是状态间。我可以不看钟表,但我看到了它们先后两个状态不同,我就看到了它们表现出的时间。 |
你能说一个质点以椭圆轨道绕另一个质点转的情况下有时间,以圆周轨道转动的情况下时间就消失了么? |
其它的物理量如质量也如是,它也是运动物质对外的一种作用表现,质量本身并不是物质。没有人,只能说没有了计量结果(物理量量值),但天平依然可以在不同质量的物体作用下发生倾斜。这表明质量这个表现没有人也能表现出来。 |
物理上说一辆汽车是运动的,是用什么方式表述的呢?是说它有不为零的速度(相对参考物)v。这个v是怎么得来的呢,必须取先后两个状态进行参与。比如用两张照片拍下的情景显示:先拍的汽车在位移s0处,后拍的一张在s1处,我们就能知道汽车是运动的。如果仅有一张瞬间的理想无虚影的照片,我们不能说汽车是运动的。也就是说,当你承认物质是运动的时候,表明你已经在使用先后两个状态了。 |
老王,你我在意识、概念及其理想化等等方面有很多差别,可以,慢慢讨论。 |
对【63楼】说: 这个周期时间是多少?有什么意义呢?换一个物质属性质量来说,比如宇宙只有一个物体,它有质量吗?质量是多少?说它多少都对但没意义吧?把它分成两个质量就有意义了,可以用其中仼意一个为质量基准单位,另一个就有确定的质量。 所有可以计量的物质属性必须是相对的,要建立基准或者叫对比物。
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你认为量化后的物理量才叫物理量,量化前的不是。我劝你先搞明白什么叫物理量再说。物质之间相互作用的关系是物理量,而不是概念在起作用。还没有进行量化的现象、属性就已经叫物理量了。物理量是可以被进一步量化的,而不是不量化就没物理量! |
“物理量,是指物理学中所描述的现象、物体或物质可定性区别和定量确定的属性。” |
概念只是人们对这些现象、属性的理解。你这个帖子的大标题“时间是……概念”就已经是错误的了。 |
这就是说,在进行对比得到定量之前的那些现象、属性就已经是定性的物理量了。我完全可以不用在细节上考虑把它们量化得多细,我就能定性使用这些物理量。 |
比如我说,直线运动物体的位移和速度成正比、和时间成正比,这就是定性描述。我可以丝毫不管秒基准是由什么钟产生的、速度基准是不是由光速确定的。 |
物理量中的量(第四声)字,本意就是“现象、物体或物质的特性”,“其大小可用一个数和一个参照对象表示。”是补足语。 |
对【80楼】说: 你这里这句话表达的内容是正确的。 属性要求可量化,量化后才是物理量,量化之前不是“量”,叫“性”。
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对【61楼】说: 参考系是判断运动的基本条件。 而运动比较的基本条件要有两个或两个以运动才能进行。 没有比较就无所谓快、慢,先、后。就不会形成时间概念也没形成时间的必要 。 |
长度是物理量,它是物质体在一个方向上(一维)占有空间的性。不管你量化不量化它这个性不变。 |