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上一主题:官司最新进展 下一主题:我终于整明白“月球的起源和归宿”
 [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:02 

我问你:为什么人们不把物理量说成是量化后的现象、量化后的属性?为什么还要多写[80楼]引用的那么多的字组成的话?
 [92楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:10 

比如说,牛顿第二定律说的F=ma,就可以说成:物体所受作用力和质量属性成正比、和加速度表现成正比。人们不会说它和3米/秒秒成正比、和4千克成正比。因为后面的都是物理量量值,用量值是写不成公式的。我问你:25m^2表示的是什么?
 [93楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:18 

“物理量,是指物理学中所描述的现象、物体或物质可定性区别和定量确定的属性。”

这句话可以中有一个顿号,知道顿号是干吗的吗?顿号把前面的句子和后面句子的搞成并列句。
 [94楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:21 

比如说,“人吃食物才可以活者”,这就是一句真话。你把它改成“人吃米饭才可以活着”,这就是一句错话。
 [95楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:30 

你如果说“米饭也是食物,我把它代换过去没有错”,你确实以为不错,但是它错了!因为烙饼、馒头也能让你活着。但是如果问你的是“米饭是不是食物?”,你回答“米饭是食物”是正确的。
 [96楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:39 

可以量化不等于必须量化!
 [97楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:44 

比如人们问,我们能不能登上北极星?假如不考虑温度这些问题,我可以回答说不能,因为距离太远。这里我说的距离就是物理量,和用什么定量的这个距离没有关系。
 [98楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/11 23:47 

你把这个距离定量为1米、1毫米,你也照样上不去。
 [99楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 00:05 

“物理量,是指物理学中所描述的现象、物体或物质可定性区别和定量确定的属性。”


这里的“可”字含有的意思是,它必须是可以量化的。但是对于可以量化的,我不去量化它,它照样还是现象、属性。
 [100楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 00:15 

我们定义一个可微函数,指的是在定义域内当自变量的增量无限接近于零(无穷小)时,函数的微分和函数的增量之差必须是高阶无穷小。但是对于已经具有这个特征的函数,我们取函数的微分时却不要求自变量的微分是无穷小。
[楼主]  [101楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/12 08:37 

对【93楼】说:

我不知道这句双引号内容是哪来的?

好像我在百科里写过类似的句子。我认为那个顿号和你理解的不一致。

可以慢慢讨论关于物理量和物质属性的问题。 

 [102楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 08:54 

对[101楼]说:
我又新增了一个话题,在你这里的讨论就告一段落了,可能还有几个帖子没出来。我只是想说,物质是通过物理量表现出来的作用,而不是大脑中的概念起的作用。人为的量化都是对物理量的量化,而不是对概念的量化。我说完了。
 [103楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 09:03 

我并不否定经过量化那些现象、属性还是物理量,我坚持的是你量化不量化它们,那些现象、属性也都叫物理量。
 [104楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2020/04/12 10:11 

liuliuliu123 的观点很清晰,也很正确。


相比之下,王普霖则是一堆的乱来。


 [105楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 10:15 

我不怕[104楼]的谩骂。这个手下败将早在支持朱先生的微分观点问题时就已经形成了。
 [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 10:31 

我在这个帖子中说明的是:物理量不是物质,不要希求它是物质那样实实在在、物理量是物质的表现、属性,并非量化它才是物理量、物理量所对应的不是概念!物理量属于物质,不属于大脑。
 [107楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 11:20 

这和人吃饭一样,细分的时候,人们吃的可能是米饭、烙饼、馒头,但是我可以不去细分,我把一切正在向嘴里进食的行为都叫吃饭。你们不能说吃饭这个行为是你们脑子中的一个概念。
 [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 11:33 

为什么我在[100楼]重提微分的问题?微分学上明确说了,它是可微函数上一点附近一段不为零的自变量增量引起的该点切线上的线性增量。不要求函数微分对应的这个自变量增量是无穷小。有的人不明白,有的人跟着不明白的人瞎起哄,[104楼]就是参与者之一。
 [109楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 11:42 

比如说,在我的参考系里只有两个大小一样的小球,一会儿接近、一会儿远离,我就看这两个小球,我看不出它们能表现出时间吗?只要我在看,这表现出的时间就在。根本用不着再去找钟表(第三参考物)。
 [110楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 14:03 

如果你们还不理解,我再举个例子:一个物体在你眼前,你看清它很容易。它若离你远去,你要借助于望远镜才能看清楚,这个影响你视力的物理量就是距离。这个距离是能够被量化的,但量化不量化,这个属性都是物理量,要想在远处还能看清它,你必须调整真实的望远镜的聚焦,远近对你显示出了物理作用。这个远近就是物理量。你说没有量化之前它只是性,它也还是反映长度的性,不是反映质量的性。你用什么基准去量化这个长度,只有在计量上得出的数值不同,在实物望远镜面前并不起任何作用。
 [111楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 14:11 

你用望远镜观察10公里远处的山,调整好聚焦后能看清楚上面的人,这时你想改变量化基准,把你到山的距离计量成34567宫离了,你的望远镜的聚焦不用改变。其实这个因为有个实实在在的物理距离在那里不变,你能改变的只能是你对这个距离的语言形容。
 [112楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 14:19 

你能改变的只是语言上对这个距离数值上的形容,并不能改变物理规律、作用规律。物质反映出的物理量的性和作用规律不变。不管你使用什么基准去量化物理量,物理量之间的真实物理关系,该正比的还是正比、该反比的还是反比。
 [113楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 14:30 

一个对物理作用丝毫不产生影响的计量,仅仅是满足人在数值上的要求,什么物理作用也不起。在物质通过物理量作用的过程中就是无用的。
 [114楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 14:36 

太阳对绕它运动的地球有吸引力,力是物理量,太阳就是通过力这个物理量作用到地球上的。不管你把这个物理量计量成N牛顿还是M达因,丝毫不影响它们的作用。
 [115楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 15:01 

我把[114楼]的东西改成一个问题问问大家,谁都可以回答:

太阳靠万有引力吸引着地球绕它公转,在没有对这个力进行量化的时候,太阳对地球是不是就没有作用力了?
[楼主]  [116楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/12 21:59 

对【115楼】说:

有作用不等于会形成力概念,也不等于可量化。可以再举个例子:

假设宇宙只存在一个物体,没有其它物体。那么对这个物体,人类不会形成质量概念。没有可对比的其它物体,我们不会体会和意识到物质还有质量这个性质(属性)。

凡是物理量都是有对比才会产生的概念。没有对比我们就不能意识到这个属性存在。 

 [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/12 23:02 

“假设宇宙只存在一个物体,没有其它物体。那么对这个物体,人类不会形成质量概念。”

这时也没有人类、也没有物理学。
 [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/13 00:04 

“有作用不等于会形成力概念,也不等于可量化。”

有作用不是力是什么?物质之间的作用就是力,没有别的。
 [119楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/13 00:09 

整个物理学,包括方方面面,所研究的都是力学。物质之间的作用就叫力,力也是物质之间的作用!力可以量化和作用可以量化是同一个意思。物质之间除了力,还有别的作用吗?
 [120楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/13 00:29 

所有的物理量都属于物质,不属于概念,因为在物质之间起作用的、表现出的属性是物理量而不是在头脑中的各种概念在相互起作用。我们可以说表示某个物理量的名词是概念,但是名词对应的能够起物理作用的物理量不是概念。

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