关于守恒,最简单地假定宇宙就两个质量体(有相互作用),这时全宇宙动量矩,...就都不守恒。要么你承认宇宙有中心,中心是它们运动的原点。 |
关于守恒,最简单地假定宇宙就两个质量体(有相互作用),这时全宇宙动量矩,...就都不守恒。要么你承认宇宙有中心,中心是它们运动的原点。 |
如果想象有个老王说的质心,那么任何一个质量体的运动都意味作质心位置在变化(这里同时又在错误认为宇宙有中心了),根本无法形成不循环的逻辑。 |
【61楼】:
“假定宇宙就两个质量体(有相互作用),这时全宇宙动量矩,...就都不守恒。要么你承认宇宙有中心,中心是它们运动的原点” 你这里说不守恒,以谁为参考系? |
【62楼】:
“任何一个质量体的运动都意味作质心位置在变化”,这是没错的。诸多运动的质心,它们还有共同的质心。这个共同的质心位置不变化。 |
对【66楼】说: 这要问你,你所谓守恒是以谁为参考系?你守恒的参考系都事先唯心地想象好了,再从它开始证明它是最原始的? |
宇宙的质心不存在。如果存在,那么宇宙中心先于这个存在。马老师的说法等于是(或潜意识)认为宇宙中心存在。 |
[68楼]:
参考系要由物质来定,世间没有物质,你根据什么确定参考系? |
世间只有一个物质点时,无所谓参考系,这是你承认的。那有两个呢?三个呢?N个呢? |
这N个物质点是有一个质量中心的,我让自己你说,这个质量中心是不是运动的? |
质量中心等效于所有质量都集中于这一点,我问你,这一点有没有动能? |
因为在这个质量中心点外,再无一物做参照,所以你无法说明它有动能。如果你说这一个等效点有动能,相当于你自我否定。我们既然无法确定这个点的速度,我们当然可以把这点就定义为零速了,这样一个质量中心参考系的原点就找到了。同理,我们把这个质量中心所携带的转动也看作零。即定义出这个参考系的所有物质总动量、角动量为零。 |
这种包罗了一切物质的参考系,是所有物质参与,自我定义出的一个参考系,不依赖外界,它总是你否无可否的。 |
“全宇宙动量矩”是多少你都无法确定,你又有什么理由说它不守恒呢?立论就要有立论基础。 |
对【75楼】说: 搞那么复杂干嘛,你说清宇宙只有两个质点的情况下是怎么守恒的? |
对【77楼】说: 我否谁?你若说对了我不会否。或者你说的太离谱,我也不会支声,太费劲呢。 |
对【78楼】说: 是,可以想象存在,可以想像这个是宇宙中心,但是逻辑上不存在。 |
[79楼]:
两个质点,以两质点连线为一个坐标轴,质量中心做原点,形成一个参考系。两质点关于这个参考系动量、角动量守恒! |
[78楼]:
理论存在和实际找它是两回事,这些我在前面都说过。 |
考察一个质点m1+m2在t=0时刻,从空间分裂成两部分m1和m2的过程:
质点未分裂时所在位置是质量中心。它在这个质心参考系的动量为零。分裂后,在任何时刻t,它们的距离是L=L1+L2,L1和L2是它们分裂后和质量中心的距离,L1=m2L/(m1+m2)、L2=m1L/(m1+m2),它们相对质量中心的速度是V1=-L1/t,V2=L2/t。把L1=m2L/(m1+m2)、L2=m1L/(m1+m2)代入,得到 m1V1=-m1m2L/(m1+m2)t、m2V2=m1m2L/(m1+m2)t,因此m1V1=-m2V2。 结论是,两质点在质量中心参考系动量守恒。 |
讨论物体动量守恒就要有一个参考系,这个参考系不能建立在两个物体中任一物体上!这是基本常识。 |
[79楼]:
你知道了“宇宙只有两个质点的情况下是怎么守恒的?”了吧? |
这个参考系是两质点决定出来的。若宇宙中N个质点,则参考系要由N个质点决定。如果N趋于无穷大,则决定这个参考系的质点数也是无穷大。 |