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地球外的天空上布满了遥远星系的点点星辰，这些星辰的布局可看作相当稳定的大背景，它们相当于刻在球面上的刻度。地球的自转就是在这个大背景下进行的。假定要测量的物体速度很大，可以使用运动物体通过不同地点的天顶对应的背景刻度确定θ1和θ2，ω取地球自转角速度。这也是利用同一个时钟进行测量的原理。自转着的地球就是一个非常好的时钟，可惜会利用的人并不多。比如在赤道大圆直径线上的两点A、B，处于地球的两个相反的面上，这两点的对钟就可以使用背景刻度进行。假定某时刻A点天顶正好对准X星，置A点的钟为零时零分零秒，当X星出现在B点天顶时，置B点时钟为十二点零分零秒（假定地球自转周期正好为24小时整），理论上两钟就对成绝对同步了。记住这是在理想的天球上的、理论上的，并不是实际操作。实际操作遇到的种种问题并不在讨论之内。
实际问题是什么呢？地球的自转轴方向也是变的。自转周期的24小时是太阳日周期，并不是河外恒星的日周期，操作上要有很多修正， 地球自转的同时还要绕太阳公转，因此太阳日周期比恒星日周期长，时间秒也要做很多修正。在有近日点、远日点的轨道上，地球自转也有快慢变化，都需要修正。把所有问题都丝毫不差地考虑进去，就是一个理想时钟。这都是具体问题。 |
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[213楼] 作者:zhoxanaaa
这个问题早就被考虑进去了，因此才需要假设每个点都有一个时钟。 关键是如何判断两个信号是同时发出的，还是不同时发出的，并没有客观，一般的标准。 这就需要人为的规定，如何规定不同时钟的 同时 就成了关键，不同的规定首先会影响光速，还会影响其他很多东西。 |
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t等于不等于零不是什么重要问题，关键是一件事从发生到结束所经过的历程都是一样的。你把间隔人为变大变小是没有任何实际意义的，换算并不能代替物理实际。 按照你的说法，你的速度也是未知的，长度也是未知的，你怎么能给出尺缩？V^2/c^2中的V怎么得来的？ |
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首先要有参考系，然后才好讨论其他。
不过王先生似乎总想讨论没有参考系的情况。 没有确定的同时，就没有确定的速度，速度就不可能是已知的，不就是这么简单吗？ 这是我们讨论问题的前提，而王先生却总是说，我不要这个前提 这岂不是很麻烦？ |
| 在绝对静止参考系，你使用光学的中点对钟法可以把两个钟校对成一致。但是如果你测量点所在参考系和场物质有相对速度V，你无法采用中点对钟法完成对钟。两方向单向光速不一致，又不知光相对场物质的真实的c是多少。场速V不知，光速c不知，再加上移钟对钟也会带来不可预见的误差，因此你无法完成对钟操作。我的单轴两盘就从理论上解决了这个问题。我的轴在中央进行驱动，轴承采用磁悬浮轴承，没有摩擦扭矩的阻力，轴可以做得很长，转速稳定时轴不受扭矩，因此保证了两盘同角度刻度的平行性，即没有角度差。那么只要读出的角度值是相同的，两读出时刻也必是同时。我成功地建立了两个异地同步时钟，对此时钟的基本原理你有疑问吗？ |
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我建议你们还是仔细看看爱因斯坦或书上其他关于洛伦兹变换的推导。
其中根本没有用到几个钟，也没有定义静系的尺子和动系的尺子。 在推导洛伦兹变换时，用的就是不变的一个钟和不变的一个单位长度。 如果用多少个钟和不同的尺子，那么就应该有使用不同的钟和尺子开推导洛伦兹变换的方法，可是直到今天我没有看到过。 |
| 其实用我的化二钟为一钟的方法，就能够测量单向光速。因为它对两地来说可算是同步的钟，比如A表盘12点整时刻，从A表盘处发一光，光到达B表盘位置时，刚好是12点零1.1微秒，则光走过L长的时间就是T=1.1微秒。L=300米，就能计算出单向光速是c1=L/T=272727272.7米/秒。 |
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[224楼] 作者:王普霖
或许王先生没有理解什么是细长轴。我从电视上看到过介绍深海钻探的，钻井平台上的人就说，钻杆下去以后就象面条一样，希望面条两端保持同一角度恐怕有困难吧？当然这是一种夸张的说法，但也说明了细长轴的一种表现。可以这样理解，长度与直径的比例，超过了某种限制就是细长轴了。 不过这不是主要问题，可留待以后讨论。 实际上的我们建立时空参考系的时候，实际上我们已经假设 同时 问题已经解决了。因此，才可能有准确的速度。 宋先生的方法无法，也是试图找到确定“绝对”同时 的方法。仅仅是对参考系起到补足的作用。 问题是宋先生能否确定这种同时与其他方法确定的同时，到底是相同还是不同？ 还有宋先生说的 绝对静止参考系，在绝对静止参考系中地球是运动的，还是静止的？ |
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[230楼] 作者:王普霖
牛顿并没有解决 同时 问题，他只是提出了一个框架，但没有解决具体是问题。实际上那时还不知道光速是多少。 当现在建立一个参考系的时候，我们也是假设 同时 问题已经解决了，但真要解决起来还是很困难的。有一个实例，就是GPS系统，他可以为地球上除极地之外的地区建立 同时 ，当然这也是一种同时。 不知道王先生（对不起前一个贴子打错了）所希望建立的绝对同时，与GPS规定的同时，是一样的呢（或者说是一种同时），还是不一样的呢（或者说是两种不同的 同时）？ |
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我的同时不以双向平均光速c和中点对钟法来测量和约定。我不愿意使用那个定义光速c，我更愿意使用我直接测量到的、相对场物质的光速c。而单向光速是我推导出的式子c'=√(cc+vv-2cvCosθ)。我这个式子里的c就是相对场物质的c，而不是定义的299792458米/秒的c。
如我前面所述长轴加两盘面所制作的两地一钟，A盘和B盘读出同一角度值时刻为同时。这样的测量设备对我来说测量出来的同时是绝对同时。我无需考虑实现的细节问题，如轴是1米粗还是半米粗、长是5米长还是10米长。假定我的设备有一个公交车长度，我就可以在这个长度内测量出这个范围的单向光速，理论上没有任何问题。那么假如我要测量地面上10公里距离上的光速，我就可以移动我的设备遍历这10公里进行各点的测量，取出平均值。如果10公里内各点测量到的单向光速都相等，这10公里上的单向光速也一定一样。那么我就可以使用单向发光去校对10公里两地的两个时钟了，这样对出来的钟，依然是绝对同时。我根本不用考虑你们用双向光速对的钟，因为我压根就不承认同时是相对的。比如地球表面有运动的场物质，那么地面上就能测量出两个双向光速c'，我就可以通过两个双向光速通过我上面的式子间接计算出地表场的场速V。 因为你们过去测量不到单向光速，你们才不能准确对钟，你们才搞出相对的同时。但是我用我的原理，能够测量到单向光速了，因此把钟对成绝对同步的就是理论上可实现的了。谁还敢说单向光速不可测量？谁还继续坚持同时的相对性？ |
| 我的同时不是你们的同时。我的同时是无差的。你GPS的同时，比如三星定位或多星定位，采用无线电对钟的方式是对不出绝对同时的。我的绝对同时，可能在某些情况下不能实现测量，不得不使用双向光速进行测量，但绝不等同你们的同时。比如地球和月球之间的光速测量，在不知场中光速c和场速V的情况下，又不能用我的方法测量的情况下，不得不使用往返光速，不得不使用近似的同时时，我也只认为它只是对绝对同时的近似、替代品，但绝不等同。因此你反复提及的GPS同时，不是我的同时。明白了吗？ |
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[236楼] 作者:王普霖
既然王先生规定的同时，与GPS的同时是不一样的，那么王先生可以确定两种同时有什么不同吗？ 这在时空图中就是两条不平行的直线，王先生是否也这样认为？ GPS是如何工作的，这不难搞清楚。在假设ECI中的光速为常数的假设之下，用车载或手持GPS终端，同时接受来自四颗卫星的信号，解方程可以解出四个未知数，就是时空坐标。换算到固定在地球上的参考系中，可得到经度，维度，海拔高度，和时间。 GPS测量的精度及误差，很大程度上限制了ECI中光速不是常数的假设。当然这是在GPS规定的 同时 下，才有这样的结果。如果换了另外一种同时，情况就会不同的。不知王先生是否明白其中的道理？ |