财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:答吕锦华先生的提问并探讨 下一主题:引力波与美国实验
 [211楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/15 23:21 

能量总是相对一个计算基点的,其计算也需要这个基点作参考系。质心系就是一个参考系,内能量也是在这个体系内守恒。这个体系内的能量是可观测的定量。但是这个体系相对其它参考系的能量确实是不确定的:它相对地球是一个能量、相对太阳是一个能量、相对银河系又是一个能量。但在这些更大的体系中,体系内的能量依然是可观测的定量。

能量是什么呢?它是物体运动遵守的一种过程量。物质是绝对的,能量也是绝对的。显然它应该在绝对空间总体守恒。问题就是现实采用绝对参考系具有不可操作性,找不到绝对参考点。能找到的参考点都是运动的,所以才出现同一运动物体在不同参考系计算出的动能不同,成为了表观量。

我是认为能量本身也是物质的,它的流动和物质流动一样是有方向的。在相对空间,我们看不到这种流动的方向。但是按照前面计算,能流是有方向的。两个物体相撞(相互作用)即可看作双方物体中的能流相互进入对方物体所致。
 [212楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 00:55 

读帖时,帖子不存在
 [213楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/16 10:12 

对【212楼】说:

早在1904年相对论还没有的时候,瑞利就通过双折实验否定了洛伦兹的收缩。洛伦兹自己也否定了收缩。

洛伦兹收缩排斥伸长,无论列车开来还是离去都是收缩。因为光速太快,难以做实验,我们可以用声音来代替。声音有波长。列车开来的时候波长收缩,离去时波长延长。这已经与洛伦兹收缩矛盾。

我们还可以考虑用光测量列车长度,因为进入人眼的光是同时到达眼睛的,所以尾部的光信号必须先出发,过一段时间才能够到达列车头部,而这时候列车头部已经接近了观察者vt的距离,这时候发出的光信号看起来比t=0时大了不少。所以测量得到的开来的列车长度比静止时长了vt。反之离去的列车测量值短了vt。

所以洛伦兹收缩不能够用测量误差来解释。

洛伦兹收缩更不可能是真实的收缩。真实的收缩是需要做功的。这个能量从何而来?而且这个收缩肉眼是看不到的。如果地球在宇宙中有0.1c以上的 绝对速度,那么这个收缩是可以观察到的。

所以洛伦兹收缩只存在于用以表示洛伦兹变换的数学式子里。任何y=ax的函数式,都可以用x坐标系的收缩来表示。当然在笛卡尔坐标系里可以用一个有斜率的直线表示。

如何解释洛伦兹变换中在函数上的收缩,我看只能用质速关系导致动系质量增加而重力波需要通过的距离缩短来解释。事实上在洛伦兹变换中x=ct, 并不是物体本身的长度,而是光程。 

 [214楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/16 10:48 

读帖时,帖子不存在
 [215楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 11:39 

对【213楼】说:
洛伦兹收缩纯属数学变换上的游戏,这样的变换可以有无穷种。本来就是不符合物理量约定的变换。人们造不出那样随速度变化而变化的时钟,也制造不出随速度变化而变化的尺,因此也测量不出按那个规律变化的尺缩。也因此,相对论人群永远无法用实验检验尺缩理论的真实性。
 [216楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/16 12:23 

读帖时,帖子不存在
 [217楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 14:27 

t等于不等于零不是什么重要问题,关键是一件事从发生到结束所经过的历程都是一样的。你把间隔人为变大变小是没有任何实际意义的,换算并不能代替物理实际。 

按照你的说法,你的速度也是未知的,长度也是未知的,你怎么能给出尺缩?V^2/c^2中的V怎么得来的?
 [218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 14:44 

读帖时,帖子不存在
 [219楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/16 15:48 

首先要有参考系,然后才好讨论其他。
不过王先生似乎总想讨论没有参考系的情况。
没有确定的同时,就没有确定的速度,速度就不可能是已知的,不就是这么简单吗?
这是我们讨论问题的前提,而王先生却总是说,我不要这个前提
这岂不是很麻烦?


 [220楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 17:39 

读帖时,帖子不存在
 [221楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 17:39 

读帖时,帖子不存在
 [222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/16 18:06 

在绝对静止参考系,你使用光学的中点对钟法可以把两个钟校对成一致。但是如果你测量点所在参考系和场物质有相对速度V,你无法采用中点对钟法完成对钟。两方向单向光速不一致,又不知光相对场物质的真实的c是多少。场速V不知,光速c不知,再加上移钟对钟也会带来不可预见的误差,因此你无法完成对钟操作。我的单轴两盘就从理论上解决了这个问题。我的轴在中央进行驱动,轴承采用磁悬浮轴承,没有摩擦扭矩的阻力,轴可以做得很长,转速稳定时轴不受扭矩,因此保证了两盘同角度刻度的平行性,即没有角度差。那么只要读出的角度值是相同的,两读出时刻也必是同时。我成功地建立了两个异地同步时钟,对此时钟的基本原理你有疑问吗?
 [223楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/16 21:19 

读帖时,帖子不存在
 [224楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 06:13 

读帖时,帖子不存在
 [225楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/17 06:13 

我建议你们还是仔细看看爱因斯坦或书上其他关于洛伦兹变换的推导。
其中根本没有用到几个钟,也没有定义静系的尺子和动系的尺子。
在推导洛伦兹变换时,用的就是不变的一个钟和不变的一个单位长度。
如果用多少个钟和不同的尺子,那么就应该有使用不同的钟和尺子开推导洛伦兹变换的方法,可是直到今天我没有看到过。
 [226楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/17 06:49 

读帖时,帖子不存在
 [227楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 07:01 

读帖时,帖子不存在
 [228楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 07:07 

使用我的这个特制钟表也能解决你提出的A、B对射光线是否同时问题。
 [229楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/17 13:44 

读帖时,帖子不存在
 [230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 15:39 

读帖时,帖子不存在
 [231楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/02/17 16:24 

相对论初期,许多学者曾提出过夸张性的机械耦合、子弹等来把异地时钟对准。实际上,本系的时间和空间还是可以定义的,重要的是,我们还要对于动系的时间空间进行定义,若不如此,连相对性原理的数学形也写不出来。


牛顿用瞬时信号对动系时空进行定义,爱因斯坦用光信号进行定义,从出达到理论逻辑的完整性。


 [232楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/17 17:39 

读帖时,帖子不存在
 [233楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 19:13 

读帖时,帖子不存在
 [234楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 19:14 

读帖时,帖子不存在
 [235楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/17 21:26 

 [233楼][234楼]  作者:王普霖
请问王先生,你的绝对同时与GPS建立的同时,是一样的同时,还是两种不同的同时?
这个问题难以回答吗?还是王先生还没有想好答案?
牛顿没有考虑非常精确的同时。
 [236楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 21:46 

读帖时,帖子不存在
 [237楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/02/17 22:22 

老刘确实有点答非所问
 [238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 22:59 

读帖时,帖子不存在
 [239楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/02/17 23:04 

读帖时,帖子不存在
 [240楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/02/17 23:04 

绝对同时总是存在的,但如何确定这个绝对同时是另外一回事,你一定要把这个区别搞清楚。概念和实现总是两个不同意义上的东西,不能混淆。比如前面我用我的原理和装置制造的绝对同时,测量出的光速、长度、速度,其真实度和准确度总高于你用往返光速测量得到的。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21277189254761