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上一主题:答吕锦华先生的提问并探讨 下一主题:引力波与美国实验
 [61楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 08:11 

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[楼主]  [62楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/10 08:23 

再次征求一下大家对18楼的意见,特别是5、6两条!
如果没有,我们往下讨论。
[楼主]  [63楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/10 08:44 

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 [64楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/10 09:50 

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 [65楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/10 10:05 

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 [66楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/10 10:05 

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 [67楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 10:16 

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 [68楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 10:24 

对【63楼】说:
我的观点是:
如果这个尺缩只是数学上的变换机巧的话,它应该是不可测量的。只有发生的胀缩是真实物理胀缩才是可以测量的。我对第三条有异议,其它没有。
 [69楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/10 10:52 

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 [70楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/10 10:55 

[楼主] [18楼] 作者:hudemi
根据相对论的观点,我试着总结一下相对论长度收缩的性质:
1、相对论长度收缩是时空变换的结果;
2、相对论长度收缩是一种时空效应,物体在不同时空中自然会呈现出不同的长度,是自然呈现;
3、相对论长度收缩是真实存在的,同时也是观察结果(但不仅仅是观察效应);
4、相对论长度收缩适应于所有物体(包括空间两点间的距离),与物体材料性质无关;
5、相对论长度收缩不是外力作用造成的;
6、相对论长度收缩不在物体内部造成额外的内应力。
-------------

这几条以我的认识基本是没问题的,只是对某些说法可能会引起理解不同的偏差,例如“真实”的含义,就可能引起很多不同的理解。
 [71楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 10:58 

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[楼主]  [72楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/10 14:05 

对【69楼】说:
老王,关于列车上的光事件问题,已经分析讨论得很多了,没有足够强的理由推翻相对论。
[楼主]  [73楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/10 14:13 

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 [74楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/10 14:26 

回复72楼:先按你的程序把问题讨论完,有时间再细说,绝对会有新发现。
 [75楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/10 15:51 

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 [76楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/10 16:37 
 [77楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/10 17:50 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 21:01 

对【77楼】说:
我搞测量就不使用那么笨拙的办法,我当然有我不对钟的办法,我教给大家一个办法:

运动参考系有一个水平直尺,比如是地面上校准的1米。在尺头和尺尾各安置一个极细的激光源,两光源发光方向互相平行但都垂直于尺长方向。这个光源尺如果静止时,打在地面上的两个极细光斑的距离是1米。我把这个光源尺放在y=h水平线上向x轴正方向上运动。我在y=0,x=s和x=s+1位置放置一个水平滚筒,该滚筒略长于1米就可以了。滚筒轴平行于x轴,在y=h的正下方。滚筒用电动机高速旋转。滚筒上涂满感光涂料。

在带有光源的飞尺到来之前,我先把电动机起动,滚筒就高速旋转起来了。这个光源尺上的激光一直向地面垂直发射着,当它掠过滚筒时,两光源就在正下方的滚筒上留下两道间距不变的螺旋线。飞尺过去以后,测量两螺旋线水平方向的螺距就可测得飞尺的长度。

这就是我独一无二的测量原理。这里根本用不着对钟。





 [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 22:38 

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 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 22:41 

这个感光滚筒面可用各种感光东西去制做,比如用可显影、定影的照相胶片用的感光物质涂敷、或用半导体面阵,或用可直接复印在纸面上的静电硒鼓等等一切技术。该实验最大好处就是尺寸直接现形,可和地面上的标准尺做长度对比。两光源的激光到达滚桶面的时间不受任何快门类动作延时的影响,一切在以逸待劳中就绪、完成。
 [81楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/10 23:12 

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 [82楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/10 23:27 

简单不简单,从原理上就能够看出:它没有信号传输时间延时带来的一切影响因素。不信你就设计一个具体点的方法,我可以给你指出N多误差来源。你要知道,光速级别的速度经过1米的距离所用的时间只有几个纳秒。你怎么用第一个钟表的时间去控制它们的起动、停止?电信号就是这个速度数量级的。你排列一线的时钟对钟就是问题,移钟会不会造成误差很多问题。 

 

 [83楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/11 00:06 

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 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/11 01:07 

黄版主这个帖子意义很大,如果尺缩真能被证实根本不存在,那就肯定尺缩只是一些机巧的数学变换,和物理本质无关,则相对论肯定就没有任何存在的意义。

我提出的这个测量尺缩方法丝毫不影响大家对相对论尺缩真伪的讨论,大家继续照旧吧!
 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/11 01:12 

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 [86楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/11 07:46 

刘先生让我弄懂什么是同时,我可以很明确地说:
匀速飞尺上的两个光源发出的光到达转动的滚筒柱面同一条直线上一前一后两个点的位置是两个事件,这两事件就是同时事件,发生的时间就是同时。

这两个点到达两光源的距离相等,这两个点也有相同速度,最重要的是这两个点总是在转动的滚筒上新产生的。
[楼主]  [87楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/11 09:41 

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[楼主]  [88楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/11 10:56 

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 [89楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/11 11:16 

88楼 ,k系测量的距离仍然是L,这一点没问题,线断与不断要看实验结果。重要的是无论细线断还是不断,都不会影响相对论变换尺缩的成立。

除了你的这个例子,各位所发帖子几乎都与变换尺缩的成立无关。
 [90楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/11 11:32 

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