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上一主题:1.3 粒子物质波理论的“波粒二象... 下一主题:终于还是成功挂掉了(物理学报可...
 [181楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/20 19:17 

如何证明此起彼伏的人流是波动?

研究思路:应该定义两个量:人流密度的微挠量n、人流速度v。如果它们满足如下关系:

n的时间导数=v的空间导数,
n的空间导数=v的时间导数,

那么由此就可以得到n的波动方程。

所以,现在就需要在物理上解释,为什么n的时间导数=v的空间导数?为什么n的空间导数=v的时间导数?

v的时间导数,就是“力”,好比“愿望驱使”,如看到周围有空地(n的空间导数),于是就有跑上去的愿望,于是“n的空间导数”等于(正比于)v的时间导数。

如何解释“n的时间导数=v的空间导数”?这可能是与人的数量守恒有关。无论人流怎么跑,人的个数总是不变的。“n的时间导数=v的空间导数”,其数学结构非常类似电磁学中

的电荷守恒(电荷密度的时间导数正比于电流密度的空间散度)。

以上两条解释若成立,那么就等于证明了“此起彼伏的人流”=波动。否则就不是。

以上供张先生参考。当且仅当你推导出了Maxwell方程,你的解释才是有前途的,否则就是“巫术”。
 [182楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/20 21:30 
 [183楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/20 22:57 

读帖时,帖子不存在
 [184楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/20 23:28 

如果没有波动方程的推导,你182楼的(1)-(4)根本就无波动特色。不要以为有“周期性发射”以及“相同群之间的距离”就是波。它们与波,没有必然的联系。波,也不一定要有周期性的,且大多数情况下,也根本无“相同群之间的距离”特色,除非你是针对自由的球面波或者平面波。你不要用特殊的且不是本质特性的东西去概括波。你一定要有波动方程的推导。

“n的时间导数=v的空间导数,n的空间导数=v的时间导数”,这还是简化的波动方程,仅仅对标量的波适用。但是电磁场是矢量波,所以,要远远比这复杂。总之,你最好需要推导出Maxwell方程。

当年,Maxwell对他的方程组其实就是借助流体力学来论述的,把电磁波当作是以太的弹性波。你现在可以用你的“亚光子气态介质”的弹性波来解释电磁波,你需要推导出Maxwell方程。

千万千万不要再说“周期性发射”以及“相同群之间的距离”这些东西了。这些与波,没有必然的联系。
 [185楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/20 23:42 

读帖时,帖子不存在
 [186楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/20 23:54 

我文中有这种规则间隔粒子群流波对杨氏干涉、晶格衍射漂亮的解释,这种解释同样适合于规则间隔周期发射的电子群列波,建议建其好好看看。
目前物理学界无法回答光波的实质,在量子力学和相对论面前,否定以太,而在量子力学、相对论背后又偷偷用以太论下的光速不变(真空磁导率和介电常数实质上就是电磁以太论,磁导率和介电常数决定的光速常数C实质上就是以太光速常数)。光速常数实质上在麦克斯韦理论中就有。
 [187楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/21 00:19 

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 [188楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 02:14 

对【185楼】说:

你这种粒子流,根本谈不上“有相位、有振幅、有波长、有频率”。这只是你的主管感觉。你必须在有波动方程之后,才可以这样说。

总之,你的研究方法不是正道,丢21世纪的人的脸(丢给牛顿时代之前的人看)。

 [189楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 02:27 

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 [190楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 02:39 

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 [191楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/21 07:04 

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 [192楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 07:14 

我觉得这很简单,天安门前通过的规则间隔、等数量和密度的方队,相邻方队与方队之间可以看作一个周期的正弦波,两方队之间不同的位置就代表相位,我看很简单!
=============

【【沈回复:首先,你所说的,这都是不必然的。人流,根本就谈不上必然是波动性。其次,你额外赋予的东西太多,而原本,这些都应该是推出来的。

另外,请对你的回复和我的回复区分开来。最好添加“张回复”字样。这样,别人也可以看明白。】】
 [193楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 07:14 

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 [194楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 07:16 

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 [195楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/21 07:41 

【【【SHEN RE: 第一,即使说是“简陋模型”,但是也是土的一塌糊涂;

其次,“相邻子弹之间距离就是波长”,根本就是一个错误。这个声波完全可以类比。声波与光波虽然不同,但是有时可以类比。如果你说“子弹的分布疏密程度”、“两个密分布之间的距离是一个波长”,才算有道理。

第三,最重要的是,你说的“这个子弹列可以看作最简陋的波动”,压根就毫无波动的属性,这完全是一个经典粒子的运动,无波动特性。所谓波长、频率,都是你自己额外赋予出来的。这连研究都称不上。所以,土,错误。】】
===================================
亚光子单列可以形成脉冲,可以解释E=hv,这里的v就是单位时间通过空间某个界面的一个亚光子单列中含有的粒数。E=hv只有用亚光子单列描述,而这里的v是波动参数,解释只有是认为亚光子单列也是波!
 [196楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/21 07:41 

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 [197楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/21 07:53 

其次,“相邻子弹之间距离就是波长”,根本就是一个错误。这个声波完全可以类比。声波与光波虽然不同,但是有时可以类比。如果你说“子弹的分布疏密程度”、“两个密分布之间的距离是一个波长”,才算有道理。
=====================================
认可!
 [198楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/21 12:56 

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 [199楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/22 07:34 

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 [200楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/22 16:21 

对【199楼】说:
你“注意思想”中的思路算是正经思路,值得你去研究。但是,我认为一般是推不出来的。也许挖空心思,是可以构造出这样一个得到麦克斯韦方程组的理论,但是毫无必要,因为麦克斯韦方程组,按照规范场论讲,只需要一个U(1)规范不变性就可以自动得到(麦克斯韦方程组是满足“U(1)规范不变性”的最简单的线性理论),方法优美、简洁、大气。何必如此去挖空心思去“用亚光子粒群波的模式推导一下麦克斯韦方程组”?

对于你来说,值得做,也必须做这件事情(用亚光子粒群波的模式推导一下麦克斯韦方程组)。但是对于我来说,毫无必要。

如果要我去做,我做的是,如何能将“U(1)规范不变性”导出来。显然用“亚光子粒群波的模式”是不可能得到“U(1)规范不变性”,因为“亚光子粒群”毕竟也是粒子,用粒子去解释粒子,无法实现“U(1)规范不变性”。所以,即使“U(1)规范不变性”背后还有其它本质,那么这个客体也应是不同于粒子的其它形式。是超弦?是弦网?是自旋泡沫?都有可能,但有待探讨。
 [201楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/22 19:41 

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[楼主]  [202楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/06/22 21:52 

你们探讨了这么多,到底探讨出什么结果了?很想知道


其实用我的粒子衍射波效应,根本不需要推什么麦克斯韦方程组,因为粒子衍射波效应,完全符合波衍射原理,唯一的区别是密度差异
 [203楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/23 07:21 

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[楼主]  [204楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/06/23 14:54 

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 [205楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/06/23 15:20 

有两类传播,一是类似一颗子弹等有形物体的传播,二是像声音通过介质的传播。光的传播是哪里种?小凡正在涉及这个问题。
 [206楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/06/23 15:24 

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 [207楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/23 17:07 

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 [208楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/06/23 17:18 

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[楼主]  [209楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/06/23 17:58 

对【207楼】说:

张老师,你说毛线

 

那个绕射,你根本无法证明,你说的那个属于连逻辑都木有滴猜想好不?圆盘周围的电子按照你这种说法是规律运动的了?问题所有的电子会同步规律运动吗?即使你能保证同步规律运动,你如何保证把光发射到那个相同的原点?你的电子发射存在也只能导致光的发散,而不是规律的出现,自己搬石头砸自己脚 

 

另外再强调, 你那个电子导致宇宙红移也是一点脚跟都站不住的,电子存在宇宙空间也是无规律的,根本不会导致规律的红移,不要说实验,逻辑上都讲不走,你再仔细想想需要多少电子的存在?猜想是可取的,但是要符合推理,符合逻辑,不能一味的猜想,也不能把猜想的东西当做物理学,物理学必需具有唯一性

 

另外那个死光子那个你就想多了,纯粹的想多了,当死光子存在一定量时,确实会导致光束无法传播,但这个量达到一定量时,那个死光子就变成了媒介,能量的损耗就变少,所以能长距离传播,还有就是一个问题,粒子衍射波效应的一大好处,因为这个效应属于二次衍射,二次衍射的衍射速度只与二次衍射的衍射物的惯性有关,所以就可以完美的解释光速为什么与光源的运动无关,比如说太阳发射了一个光粒子束,本来粒子的速度必然与太阳的运动有关,但是传播到近地面时,近地面的死光子的惯性与地球自转同步而不与太阳同步,所以就无法观察到光速与太阳的运动有关,不管多远传来的光,其实进入我们眼睛的光粒子是我们研究周围游离的光粒子,而不是原恒星发出的光粒子,你滴明白?

 

注意:为了帮助你理解粒子衍射光效应,我的粒子衍射光效应强掉过多次,跟介绍波的区别是一个有介质位移,一个无介质位移,都是以波的形式传播,完全符合波动原理,本质就完全符合麦克斯韦方程组,根本不需要另做推导 

 

 

[楼主]  [210楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/06/23 17:58 

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