|
136楼：你这说明什么？人家可以当你爷爷了，何必如此苦苦相逼？你是反贪局的还是哪个部门就是查他这20万块钱 的去向还是怎么的？我们讨论的是他的实验，你到本坛去查查，究竟有几人肯定他的实验结果否定了质-速公式？ 即使有那么几个人相信又能说明什么？一位老人花那么多的精力和财力去探索科学问题难道不值得敬佩？我知道他 一开始就错了，但他的人品永远是我所肯定的，如果你有本事就去追究他的法律责应，别再在这橫了。 144楼的沈建其，你又耍流氓了，你不用这种巨型字体刷屏难道就证明不了你无数次重复同一话题的无聊行径？季灏 实验谁说按牛顿力学粒子可以超过光速了？他把徐建铭的4MeV质子错当电子计算，说一两次就够意思了吧，何必还要 抓着这个话题不放来苦苦相逼？ 就有那么一些人，如果谁要彻底否定相对论他就如丧考妣与你急，甚至象地痞流氓一样抓着你不放，何必呢？科学的 发展决不是现在谁能阻挡得了的，相对论彻底退出历史舞台是迟早的事。 ※※※※※※ 牛 东 |
|
150楼：
有关会议的具体情况，我想季灏老师最清楚，现在的谎言太多，最好问当事人。 你认为计算有问题，但却不问为什么白景芝研究员为什么没有看出来，而仅仅问他对设备的意见，不是很奇怪吗？毕竟人家才是专家。 20万你认为科委拿不出来就拿不出来，有什么根据？我觉得现在人对理论很严肃，对其它事就完全不必考虑证据了。 还有，我前面问你的类似季灏实验的实验，你说有的是，怎么又学今正日，赶快拿出来吧，不要说民科都是怕来真的？其实民科最怕就是莫须有的打压。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
凉冰冰：
【随你赌多少。你有狗胆可惜只有狗的水准。】 之前我让你赌，你怎么跑的？你以为你大爷是你可以随意说话的吗？我前面已经说过，我是做大事的，你只配做习题，全世界没有答案的才是我的兴趣。 ======================================== 【沈建其不是你的主人吗。你以前不是以调停沈和马英卓的争吵，结果是你以沈的哈巴狗形式咬了马。现在到好，你又咬你的主人沈了。原来你是存心要散播狂犬病的啊!】 124楼的中文你大概没看懂，那是我做人的原则，你拿你的做狗原则来理解，当然得到荒谬的结果。忽然想到按照你的狗原则，推测你的行为就一定没有问题了，以前你对余老先生推崇备至，按你的说法，就是你是他的走狗，不就前却咬起余老先生了，也就是你说的咬主人了吧，现在才理解你的狗类行为，不容易。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
你们如此对骂又何苦？网友之间还是多－点尊重吧，也就是我指责的沈先生和今先生一样，不要对别人苦苦相逼，
把你自己的观点提出来让别人自己去思考，如果你的正确意见别人听不进吃亏的是他自己，你自己不会有丝毫损失， 而去与别人对骂伤害了别人的也肯定有你自己。 ※※※※※※ 牛 东 |
|
对【128楼】说： 我认为本帖的讨论进入一种很不健康的状态。 为了提高这个论坛的水平，我来说一下事情的真相，希望我的时间能够帮助网友把时间化在有用的地方。 有关2011年7月会议的具体情况，我是参加者，也是会议筹备过程的参与者。会议筹备过程中，我提议取出部分钱由上师大研究生进行独立的重复实验，可是后来没有实现。 那次会议科委出资15万人民币。由上海老科协承办，名义是老科协的研讨会。 15万全部用于一天的会议：外地来宾的车旅费、餐饮费。 会议开得有点“走过场”，用不完的钱由主办方“管理”，季灏先生没有经手拿一分钱。 That's it. |
|
163楼：
张操教授德高望重，看来这个被故意炒作的八卦可以休矣。 本来这个八卦与季灏实验的真理性是无关的，但就有那么一些人，在正道上走不通，就想方设法走旁门左道，不惜以污蔑的肮脏手段来达到目的，这是需要谴责的，有关讨论进入【一种不健康的状态】，绝对不是本人希望看到的结果，我一再指出问题的症结，并提醒讨论者不要以流氓的方式进行讨论，但显然这个努力失败了，借用一个老歌来表达此刻的心情：“若是若是那豺狼来了，迎接它的是猎枪！” 千万不要以为猎枪是暴力，应该放下！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 作为版主，我不能坐看对骂的帖子而不管，现删除部分帖子，并提醒各位约束自己的言论。 |
也就是说，季灏认为有几十个教授和4个院士肯定了他的实验结果。我认为不可能。xilu1234先生，真是这样吗？
|
对【148楼】说： 你认为这是巧合，有这种巧合法的吗？？
可以上，历史上，“MeV电子伏特的电子”的能量范围是测量最多的能区，绝对不是“测量空白”，绝对不是季灏第一个测量了“MeV电子伏特的电子”的这个能区。
你要我提供实验证据，我前面已经说了，除了回旋加速器，能量为若干MeV电子伏特的电子速度和能量的测量，一直是原子核物理（原子核衰变产物）和低能粒子实验的几十年的主题，如果真的有反常，第一时间就被注意到了。这已经是半个世纪前的实验了，都已经成了现成的老知识了，教材上连参考文献都不引了。你说让我相信谁呢？当然是更相信那些原子核物理（原子核衰变产物）和低能粒子实验。 我不反对你们去重视季灏实验。但你们（包括季灏本人）绝对不能迷信，我认为你们现在迷信过度了。我也重视季灏实验，只不过我是从找可能存在的问题这个角度去重视这个实验。 |
|
对【152楼】说： 季灏 实验谁说按牛顿力学粒子可以超过光速了？【【沈回复：这不矛盾。你可能误解了。虽然季灏可能内心有猜测性主张“4兆电子速度为接近c，而m不随能量变，从而轨道半径不变，绕转周期不变”，但是，其他人也可有其它内心潜在主张“利用季灏实验结果‘轨道半径不变’，但按照牛顿力学，4兆电子超过光速，从而绕转周期变小”，但是我提供的回旋加速器实验证据是“随着能量增大，绕转周期变大”（绕转周期，是回旋加速器中直接可测的物理量）。所以，我的结论是：按照季灏实验结果“轨道半径不变”，无论用什么其他假设（季灏的，或其他人的），都得到“绕转周期变小”的结论，这与回旋加速器实验证据“随着能量增大，绕转周期变大”不符合。】】
他把徐建铭的4MeV质子错当电子计算，说一两次就够意思了吧，何必还要抓着这个话题不放来苦苦相逼？
=========== 【【沈回复：揭示季先生这个曲解，非常幸苦，因为季先生后来封锁资料了。这个话题原本不必讲了。但刚刚知道季灏在2011-7上海老科技工作者协会研讨会上把徐建铭的书作为佐证材料之一的。估计现场没有人指出他的不妥。由此，我认为这次会议以及所谓“几十个教授的支持”含金量就很低了。仅此而已。同样还可以进一步指出，上海老科技工作者协会可能隶属于上海科委，上海老科技工作者协会有钱，开了这次会议。当然，名义上可以称为是上海科委的支持了，但也不一定可以这样称为。这就是一个如何包装、宣传（“包装、宣传”不含贬义）、以及如何把握这个尺度了。有人（季灏支持者）可能会利用这个“包装、宣传”，但也有人不屑于利用。只要用得恰当，我不反对这两类人的做法，但不要迷信“几十个教授的支持”。】】】 |
|
对【154楼】说： 有关会议的具体情况，我想季灏老师最清楚，现在的谎言太多，最好问当事人。 【【【沈回复：现在这样问问，一些事情就已经清楚很多了。至少比你当时迷信的话要正确许多了。】】 你认为计算有问题，但却不问为什么白景芝研究员为什么没有看出来，而仅仅问他对设备的意见，不是很奇怪吗？毕竟人家才是专家。 【【【沈回复：关于季灏实验与他的解释以及季灏其他资料，让白景芝研究员看什么都无所谓，只是希望他能看出点什么季先生没有看出的东西。最好希望他看出设备有什么问题。至于季灏用以佐证的资料（徐建铭加速器书），我已经看出来了，其他人看不出来也无所谓。但我当然希望其他“几十个教授”也看出来，但没有看出来。】】
所以，我永远相信科委很穷（指能否做到直接交钱给某人去资助他一个实验），但科委又很大方（开一次会议，请几十个人来）。】】 |
|
对【154楼】说： 还有，我前面问你的类似季灏实验的实验，你说有的是，怎么又学今正日，赶快拿出来吧，不要说民科都是怕来真的？其实民科最怕就是莫须有的打压。 【【【沈回复：这个我前面早已说明： 除了回旋加速器，能量为若干MeV电子伏特的电子速度和能量的测量，一直是原子核物理（原子核衰变产物）和低能粒子实验的几十年的主题，如果真的有反常，第一时间就被注意到了。这已经是半个世纪前的实验了，都已经成了现成的老知识了，教材上连参考文献都不引了。可以说，历史上，“MeV电子伏特的电子”的能量范围是测量最多的能区，绝对不是“测量空白”，绝对不是季灏第一个测量了“MeV电子伏特的电子”的这个能区。从主动的密集程度讲，这比对牛顿力学的验证还要多。 我希望你记住，“这已经是半个世纪前的实验了，都已经成了现成的老知识了，教材上连参考文献都不引了”，请你不要像季先生那样老是缠着我要我提供某人、某时间的某具体文献。真的要文献，拿出基本粒子物理或者核物理书籍来即可。沈 2012-12-26】】 |
|
对【167楼】说：
【可以上，历史上，“MeV电子伏特的电子”的能量范围是测量最多的能区，绝对不是“测量空白”，绝对不是季灏第一个测量了“MeV电子伏特的电子”的这个能区。】 很好，你再次肯定了你的说辞，但你不能因为太多为由而拿不出一个实验数据，你不觉得难以服众吗？ 对于与会的加速器专家，这些更是他们耳熟能详的常识，怎么他们反倒没有你这个没实际经验的外行更清楚？按照你的逻辑，我这样分析，你大概才能懂吧，你是不需要数据，宁可相信教科书上那些含糊的总结。 对于那些含糊的总结，我也不知道他们如何得到，当然，我绝对不相信他们是杜撰的，所以我看问题，要具体，不能因为季灏实验与传统总结有矛盾就否认了季灏实验，我猜测传统实验在MeV量级的实验并不同于早期回旋加速器的方式，因此看不到季灏的半径问题，而是以加速器设计中的成功来证明相对论的正确，因为按照相对论，速度越大，质量越大，因此速度变化不是牛顿式的，但是，我之前也说过，这也许是力效率随速度增加而下降，因此发生同样的结果，这就是巧合，加速器设计采用相对论并不能证明相对论，这是有道理的，而这个传统总结忽略了这个细节，才出现了与季灏实验的冲突。 ================================================================ 【我不反对你们去重视季灏实验。但你们（包括季灏本人）绝对不能迷信，我认为你们现在迷信过度了。我也重视季灏实验，只不过我是从找可能存在的问题这个角度去重视这个实验。】 我们没有迷信，反倒是你不断出现迷信的事实，这个大家很容易看到，你看季灏实验，完全是戴着传统的有色眼镜，这不是迷信是什么？很久以前我与季灏老师电话联系时，我就特别询问有没有同类型的其它实验与季灏实验矛盾，因为我查不到，现在你说有，很好，拿出来看看，我希望你是个严肃的科学家，不要总是以为别人都傻蛋。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【168楼】说： 【沈回复：这不矛盾。你可能误解了。虽然季灏可能内心有猜测性主张“4兆电子速度为接近c，而m不随能量变，从而轨道半径不变，绕转周期不变”，但是，其他人也可有其它内心潜在主张“利用季灏实验结果‘轨道半径不变’，但按照牛顿力学，4兆电子超过光速，从而绕转周期变小”，但是我提供的回旋加速器实验证据是“随着能量增大，绕转周期变大”（绕转周期，是回旋加速器中直接可测的物理量）。所以，我的结论是：按照季灏实验结果“轨道半径不变”，无论用什么其他假设（季灏的，或其他人的），都得到“绕转周期变小”的结论，这与回旋加速器实验证据“随着能量增大，绕转周期变大”不符合。】 季灏实验反对相对论，并不表示就一定要坚持牛顿，你按照牛顿计算来否定季灏实验数据，不可笑吗？实际上我们早就发现了这个问题，我也是最早与季灏讨论这个问题者之一，现在季灏老师也基本赞同，认为力将随之速度的改变而变化，牛顿也不正确的，也正是因为牛顿的不完美，而招引了相对论这个苍蝇。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
155楼汪吠，你一个搞永动机的垃圾还好意思表榜那个，脸皮够厚的，你的狗脸比地壳还厚吧。我跟老余就没什么关系，不像你成天为了一个人到处咬人(不知道他给你的每天狗粮是多少)。老余精通高能领域所以要尊重他，只是老余那贴犯了点迷糊(你这种白痴是看不懂的)出错了，于是我指出了他的缺陷。
※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
|
对【169楼】说：
【【有关会议的具体情况，我想季灏老师最清楚，现在的谎言太多，最好问当事人。】 沈回复：现在这样问问，一些事情就已经清楚很多了。至少比你当时迷信的话要正确许多了。】 现在确实很清楚了，但绝对不是你认为的那样，而且基本上正是我之前认为的那样，只不过更清晰了。 ======================================== 【关于季灏实验与他的解释以及季灏其他资料，让白景芝研究员看什么都无所谓，只是希望他能看出点什么季先生没有看出的东西。最好希望他看出设备有什么问题。至于季灏用以佐证的资料（徐建铭加速器书），我已经看出来了，其他人看不出来也无所谓。但我当然希望其他“几十个教授”也看出来，但没有看出来。】 计算的东西我不懂，我只问你一句，按照你认为正确的计算，季灏实验结果与相对论就不矛盾了吗？我希望你能给出计算，反正你很自以为很懂，这不是难为你。 ============================================= 【【20万你认为科委拿不出来就拿不出来，有什么根据？我觉得现在人对理论很严肃，对其它事就完全不必考虑证据了。 【【沈回复：这样说吧，20万钱，开一次会议，请几十个人来，地方科委（实为下面的老科技工作者协会）愿意拿出钱来。但要科委（或老科技工作者协会）拿出20万钱直接交给某人去资助他一个实验，恐怕没人有这个胆子或魄力。】】 你到现在还不相信？去问问张操教授吧，你与他不是老朋友吗？况且人家的帖子就在上面，人家说的清楚，【科委出资15万人民币】，当然这只是部分，总数我认为就是20万。这个钱不是科委的还是你认为的【实为下面的老科技工作者协会）愿意拿出钱来】，杯具！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【176楼】说：
以后别理它就是，到处咬人，它需要理由吗？他反对我的永动机，但从来也没能给出一个理由。还有，它说：“季灏实验因为强烈的反相意识而影响了实验数据”又有神马根据？我就是因为要它给个说法，结果被封号删帖，这个吧很奇怪，如果某人随意诬陷他人，甚至删帖封号，都没有人看不过眼，但被害者指出对方是六氓行为，这就是骂人，就要被打击禁止了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
现在确实很清楚了，但绝对不是你认为的那样，而且基本上正是我之前认为的那样，只不过更清晰了。
============== SHEN RE: 王飞，听起来，你原本可是很膜拜的。我的意思是，科委资助个人，不可能（否则就冒风险）；科委是出了钱，只有资助研讨会的形式，最好参会人员越多越好，这样的形式才是可以的，这不冒风险。这就是我一开始怀疑科委不可能单独给季灏钱的原因之一（此外，比起科委来，季灏也不缺钱）。 另外，千万不可迷信“几十教授的支持”。这种支持，都是精神上的鼓励。这是另一条。我已经解释很多了。2012-12-26 |
|
计算的东西我不懂，我只问你一句，按照你认为正确的计算，季灏实验结果与相对论就不矛盾了吗？我希望你能给出计算，反正你很自以为很懂，这不是难为你。
=============== 沈回复：王飞，你问这个问题，说明你对我在季灏实验上的琢磨和讨论很不了解。我一直承认，季灏实验确实不与相对论一致，且目前，我以及其他人，确实没有合适的解释。我提出几个解释，但都不牢靠。因此，我也重视季灏实验，但相信它会有被发现问题症结的一天，因为毕竟MeV电子能区在历史上，在核物理和粒子物理上是检验最多的能区之一，并非像季灏或其他人所想象的是一个“检验空白”。 就季灏实验，我是尊重他做实验这一行为的，并且也相信他观察到了这个实验事实。但是，季灏会不会犯他在对待徐建铭书籍那样犯某些未知的曲解错误呢？这些我是持审慎态度的，毕竟我受够了他的后者行为。 |
