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上一主题:电的速度与测量 下一主题:两种简单无比的宇宙模型
 [211楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 16:19 

195:
【我怀疑你是他圈养的狗。难道我不应该骂你吗?你是且骂。骂你太监和狗不正是你的真实写造吗。】

因为支持季灏实验,就可以被怀疑是【圈养的狗】,因为怀疑就成为骂人的理由,这就是自诩不是木头脑袋的梁彬彬逻辑!
我不得不宣布:今后大家不要与梁彬彬讨论任何物理问题,除非你认可上面的梁彬彬逻辑;任何与梁彬彬表示友好即是对本人的不友好证明,鉴于梁彬彬之前对我无理封号,删除我多个纯物理讨论贴,而且不断恶习不改,不断造谣诽谤,我将在适当的时候了解这一恩怨。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [212楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/27 16:25 

对【190楼】说:

你既然知道不一致,这就足够了,季灏计算是否错误已经无关大局,这点相信你是懂的,把计算拿来渲染,好像季灏实验是因为计算错误而产生了不同的结果,而只有你看到症结,计算器专家却没有发现,被蒙蔽了,这样做有什么意义?

【【【沈回复:找季灏理论的漏子,大概是珊珊等在做吧。这与我等无关,你就不必针对我说了。】】

 

 

 

你的所谓解释不过是在找实验漏子,比如仪器故障,类似这样,从来也没有想到理论上是否有问题。

【【【沈回复:对,我从一开始就是希望看实验本身的问题,从来不用“理论否定实验”。加速器实验设备问题,我希望去年7月研讨会上有能人指出来,但没有。】】

 

你并不重视季灏实验,因为在你脑子里面充满着科学迷信,但却从来不去查查具体资料。

【【【沈回复:MeV电子能区的知识,其地位类似300年前的牛顿力学知识。你说说,你能给我(或者有必要给我)牛顿力学的实验文献吗??你估计一下子也拿不出来。

 

最近二十年的文献,很容易找(天天在看),半个世纪前的文献还真的难找。

 

由于你对以下背景知识不信任,还问季灏以前有没有人做类似磁偏转实验,我理解你的心情,但你这更属于一种迷信

 背景知识:MeV在历史上不是研究空白,绝对不是季灏先生首次探测。beta衰变和中微子领域(MeV电子是主角),几乎是1930-1970年的粒子物理主流问题】】】
 [213楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 16:29 

196:
【王飞,我等着你打赌呢。你怎么就怕了,你不是吹着跟我打赌吗。
钱你定,题我定,你可以托人帮忙,有时间限定。你怎么就不敢了呢。】

我早说过,我对习题不感兴趣,也知道这是你被我揭露造谣而采取的转移视线的雕虫小技,你不配跟我叫板,你现在是我砧板上的肉,跑不掉的。

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 [214楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/12/27 16:36 

202楼梁先生,你这并没有证明季老先生的数据造假,只证明了他的公式用错了,结果把9.17cm厚度算成1.835cm。

按我的理解,这公式用错季老先生的错,这数据的整理计算我估计他也是请半桶水专家干的,因为他自己并不具备

这方面的专业知识。不过他另外还有两个实验也同样令人费解,但我反对随意指责老人的人品,应多给予些尊重。

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牛 东
 [215楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/12/27 17:19 

202楼提到的问题关键是,辐射长度与“入射电子95%能量沉积的介质厚度t95%(X0)”不是同一个概念,很可能15MeV

电子经1.835cm的确停下来了,但是由它减速过程中产生的X射线是吸收不了的,所以有效热吸收厚度应该是9.17cm。

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牛 东
 [216楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/27 17:55 

对214楼牛先生说:如果懂那公式不还不至于用错,如果不懂公式就不会用。会用公式又在关键的地方出错,那不用猜都知道原因了。公式出错,数据不可靠,跟数据造假差不多了。有没有我们还不得而知,那只是一种说辞。反正我不相信实验结果。

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 [217楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/12/27 18:55 

216楼:恰恰相反,我相信实验数据。对于215楼所指的铝台实验情况,如果不是真正的专业人士根本就无从下手,

所以我说季老先生请的是半桶水专家整理的,他自己完全就是一个外行。至于另外的两个实验要涉及哪些专业知识

我们更是无从下手,即使你的智商最高没有专业人士提示,你永远也不可能找到正确答案。

另一个重要问题,很多人都在像季老先生一样在干蠢事,他们都以为有一个实验否定了相对论就可以宣判相对论的

死刑。其实相对论的反例已经够多够多了,如果没有更好的理论替代就是了再找一万个反例也是白搭,问题是现在

有谁的理论能解释更多现象?理论物理学涉及那么多领域,即便全部了解一遍可能也得花几年,再建一个系统理论

体系又何其难啊。也别恢心,你很有天赋,只要不急于就成也许大任就降于斯。

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牛 东
 [218楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 19:29 

202:
梁彬彬:【季先生,这事不能怪我,只能怪你养的狗太凶。我只是说了真话把窗户纸捅破了。】
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好了,大家来看看事实是什么?
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梁彬彬:【[12楼] 作者:xhzjzs 发表时间: 2011/02/27 15:14 [加为好友][发送消息][个人空间]

从季先生的实验中,我看到了他强烈的反相意愿,而且这种意愿影响到了实验数据。】
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[24楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2011/03/01 11:00 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
梁彬彬:
原先没有注意,以为你出于好意,把原讨论帖链接出来,方便大家讨论,但你不该说【这种意愿影响到了实验数据】,要知道,实验并非季灏老师自己动手做,而是实验所的专家具体完成的,即便有假,也是实验所得专家所为,况且他们也没有必要迎合季老师的【强烈的反相意愿】,你说这话有什么依据?没有的话请你给季灏老师道歉。
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[30楼] 作者:xhzjzs 发表时间: 2011/03/01 15:41 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
王飞:
你只不过打着为季先生着想的旗帜干着发泄情绪的目的,论坛不是你发泄情绪的地方。
我原本想为陈老师和姗姗女士着想提醒一下他们:用胡搅蛮缠条款对付菜鸟,我说算了,别人的事别乱掺和。
这下可好,你自动受虐。 [18楼] 作者:szshanshan说的是效率,你那种m1=m2的情形:对撞效率是100%,动撞静是50%。你不会算一下。可能你不会。你连微积分都不会。自己不懂还一个劲地自以为是。
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这就是【狗太凶】的“证据”
对一个没有根据的诬陷,要求给一个理由不算过分吧?梁彬彬非但不给依据,直接扯到对方水平如何,难道我的水平可以成为凉冰冰诬陷季灏实验的理由?








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 [219楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/27 19:37 

对217楼牛先生说:你也很有天赋。精品区有那帖。你可以看看余专家的观点,他比较专业。同时也可以看看季先生的。但是那帖比较长。

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 [220楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/27 19:40 

孽畜汪吠,滚你M的。

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 [221楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/27 19:41 

孽畜汪吠,滚你M的。

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 [222楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 19:54 

202:
【,.....《粒子探测器和数据获取》一书问题很多,并不严谨,早年唐孝威院士的著作应该好一些。】

梁彬彬:
你谈计算有什么意义?季灏计算(沉积95%能量)不管正确与否都与实验数据(实测值 摄氏 0.97 1.0 1.03 1.03 1.03 1.03 )无关,这个是个常识,除非脑子灌水了,更何况,在量热实验中,即便季灏计算错误,也不影响分析的结论,而我们关注的不就是这个结论吗?我们就按照余老师的计算,季灏实验铅块长度不够,后果是什么?后果是无法沉积95%的能量,那么实际能沉积多少?我没有计算,也不需要计算,随便假设一个比例30%,如果谁有异议可以更改,我相信不影响讨论的结果,因为我们最后是要比较不同量级的电子的能量,实验电子量级最大相差9倍以上,而实验值相差很小,不足10%,现在所有量级的电子能量都按假设的30%沉积能量,结果也不会改变相互之间的比值,我想这是个小学问题,无需解释,只是竖子梁彬彬不知道,拿这个计算“错误”当宝,然后不知道怎么又就变为实验数据上,最后对质疑者扣上水平很烂的帽子,并成为打击的理由,这就是事实真相。

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 [223楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 19:56 

203:
【季先生的事与你和干,你王飞难道是收了季的好处成了他的狗。所以我把王飞给封了,并骂他是狗和太监,我的做法没多大过错。】

梁彬彬:你生气的一个主要原因是做了与自己无关的事,管闲事了。这也是理由吗?相对论又是谁的事,梁彬彬反相对论,是不是也是管闲事,按照它的逻辑,是不是也是拿来卢布,做了狗?

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 [224楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 20:10 

对【206楼】说:

【由于我目前手头没有粒子物理的书籍,我现在无法找到原始加速器文献。中文学者的,估计网上没有(因为这是50-70年前的主题,那时中国还没有这方面研究人员)。英文的,肯定有很多,电子MeV能区,属于beta衰变和中微子的研究主题,这是那时的大课题、大方向。】

你找不到资料就证明你确实是道听途说了,因为你至今也没有看到详细的数据,仅仅是听信了传说,我知道我要改变你随大流的习惯很难,但你至少在找到资料前可以不说此类的话。
你还可以直接询问相关专业人员,我相信你可以做到,而且英文对你不是个困难,希望不要再找借口。
最后,我还要再说一句,实验必须是加速器上进行的,其它并不保险,反正实验很多,你不会因此困难的。


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 [225楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 20:39 

212:
【背景知识:MeV在历史上不是研究空白,绝对不是季灏先生首次探测。beta衰变和中微子领域(MeV电子是主角),几乎是1930-1970年的粒子物理主流问题】

这是你最多说的话了,我现在告诉你,你之所以反复这个言论,证明你无法找到加速器在这个能级的传说,说明还可能是一个空白,至少在加速器上是这样。当然,你认为其他实验室等同的,我不这么看好,你还谈到中微子实验,我很怀疑人类是否真正了解中微子,这些实验有多少可信度。
现代加速器早就不是几个MeV这个量级了,上海光源150MeV电子直线加速器,就在你身边,建议你了解一下他们的情况,在3.5GeV电子储存环上是否符合相对论,我猜不会,相对论不会太多好运。

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 [226楼]  作者:复旦朱永强  发表时间: 2012/12/27 21:37 

我想对楼主说几句公道话:目前学术主流刊物不让登载不利相对论的一些新的实验,难道理论比实验更重要.我自己化了三十年做出一个新实验:运动电荷产生磁场的跟踪观察---说明观察者和电荷一起运动也观察到了磁场.
我和季灏认识多年:他参观我校近物实验中相对论验证实验中只用了一个磁场600高斯,后来他化钱再做三个磁场:1200高斯,800高斯,400高斯后发现有较大偏离(电子能量在0Mev到3Mev);后来季灏和我们一起在上海应用物理所做在1200高斯下做高能电子15Mev到30Mev的磁偏转实验又发现有较大偏离;同时又做了电子能量15Mev到30Mev轰击在真空下铅靶的升温实验发现更大偏离.为此上海市科委邀请清华大学,北京大学,淅江大学来开研讨会,但受到主流派阻力他们都不肯来.
 [227楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/27 21:40 

贱畜汪吠,滚一边去吃你的狗粮尸米。

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 [228楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 22:31 

226楼:
欢迎朱永强老师讲话,你说的实验鼓舞了很多反相者,我就是受益者之一,几年不见了,不过我更坚定了反相的决心,同时也请朱老师注意,一些表面反相,实则挖墙脚者,如梁彬彬之流,以后不要与他们讨论物理,因为他们没有道德,也没有才能,扯来扯去,浪费了时间,也影响了工作。

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 [229楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/27 22:33 

注意:梁彬彬就是227楼的xhzjzs,他认为季灏老师计算有误,并认为这就是实验数据造假,对质疑他的人辱骂并封号删帖。

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 [230楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/28 08:59 

汪吠,谁会搭理你一胡搅蛮缠的初中生,别人碰到你就像踩到了狗尸米一样。你的最好下场就是把你这孽畜的天灵盖敲碎,做成狗肉制品。

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[楼主]  [231楼]  作者:今正日  发表时间: 2012/12/28 11:03 

对【152楼】说:

你是反贪局的还是哪个部门就是查他这20万块钱

如果你有本事就去追究他的法律责应,别再在这橫了。



我说大师啊,您这思维方式也想推翻相对论?如果查证下来上海科委真的给了季灏几十万做实验,那才谈得上追责上海科委可能涉嫌失职,才谈得上你说的"反贪局"、"追究法律责任"之类。可我问下来此事纯属子虚乌有。另外,科委主办讨论会的经费,季灏也没有经手一分钱(163楼)。也就是说,季灏从来没有用到纳税人的一分钱来搞他的实验,纯粹是自掏腰包。只要是自费,有人喜欢旅游,有人喜欢打麻将,季灏喜欢做实验,有什么好查的?

 

我反对的不是季灏搞实验,虽然我不相信实验的结果,但有人愿意怎么花他自己的钱是个人权利。我反对的是骗大家说什么他的实验得到上海科委几十万资助、几十个教授和4个院士肯定他的实验等等。去科委查证是为了揭穿他的谎言,而不是什么投诉。

 

 

 

就有那么一些人,如果谁要彻底否定相对论他就如丧考妣与你急,甚至象地痞流氓一样抓着你不放,何必呢?

 

你说错了。实际上,是谁要否定季灏的实验他就如丧考妣与你急。我在http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-283536.html  13、40楼早就贴出了同样是MeV能级的数据。那么多学校都在做,所以他的个例根本不值得考虑,可以直接忽略。其实,在加速器还没有发明出来以前,对质速关系的验证都是用放射性物质发出的高速电子,主要就落在季灏检验的MeV区域。张元仲《狭义相对论实验基础》中罗列了大量实验并附文献出处。季灏之流不正面拼接那些例子,却扯什么他得到科委几十万资助、几十个教授和4个院士肯定他的实验之类与实验本身不相干的事,其目的无非是自抬身价:我的实验都得到官方认可了,所以你的质疑不算数。可等我去科委查证所谓资助实验之说纯属编造后,又反咬一口说这件事属于八卦,与"季灏实验"无关。怪了,既然无关那你当初瞎扯这个干什么?我原本根本不知道什么几十万资助的事,还不是你自己显摆出来的。

 

 

 

他的人品永远是我所肯定的,

 

季灏把科委拨款组织讨论会曲解为资助他的实验,专家教授出席就被拔高为"几十个教授和4个院士肯定我的实验",这种人品也值得你肯定?

 

[楼主]  [232楼]  作者:今正日  发表时间: 2012/12/28 12:42 

对【226楼】说:
[226楼]  作者:复旦朱永强 发表时间: 2012/12/27 21:37  [加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除

 

我想对楼主说几句公道话:目前学术主流刊物不让登载不利相对论的一些新的实验,

 

"复旦朱永强

 

 

难道理论比实验更重要

 

你误会了。我不是用现成理论来否定实验,大家都这么干科学就永远没有进步了。 我是用一堆实验来否定季灏的一个实验。如果以前没人侧过电子的质速关系,或者只有几个,那么季灏报告的异常结果的确值得重视。可是一百多年来这方面的观测数据已经累计太多了,所以季灏实验不可能是对的。至于错在哪里,是另外一个问题,我认为没有必要为此浪费时间。当然,有人愿意去分析也随他去好了。

 

 

 

我自己化了三十年做出一个新实验:运动电荷产生磁场的跟踪观察---说明观察者和电荷一起运动也观察到了磁场.

 

这是一个很好的可以用来和"季灏实验"对照的实验。这样做实验就很有意义,虽然最终也未必正确,但至少是新的、没有先例(也许是我孤陋寡闻,但就算有人做过也很少),有可能发现新东西(虽然概率不高)。对这种新实验,就不能用理论来否定,而只能分析实验本身。而季灏那个实验呢?被前人不知道做过多少次了,根本不可能有漏网之鱼等他来捉。所以可以直接否定,用不着浪费时间研究为什么错。

 [233楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/12/28 14:07 

231楼:我来本坛三年才听你提到季老先生得到上海科委二十万资助他的实验,尽管我上本网时间少,王飞提到的

一些事件也还是知道的,又何去说他在有意骗大家?既然你知道他纯粹是自掏腰包搞实验,即便是他说了什么谎

又关你什么事?一个老人花了自己辛辛苦苦赚来的钱搞实验,起初已为真的成功了,后来才发现结果很不如人意

本来就窝了一肚子火,你和沈建其还要在此苦苦相逼,你们究竟想干什么?!

正常的科学探索是不怕别人质疑,如果我要拿出一项什么成果,别人的质疑正好给我起到宣传作用,但“季灏实验”

在本坛已经讨论了三年,我虽不明前因后果,总还知道反相派内部大多数都不认同,他现在无非还想为他自己花了

那么多钱找回点面子,又何处影响了他的人品?象他这种情况,即便他是我的爷爷或伯伯,钱花了就花了实验失败

就失败,我同样决不会责怪,而现在你不是积极安慰鼓励他,反而如此对他大打出手,相比之下你的人品又能好到

哪去?我之所以要打抱不平,就是看不惯你们得瑟的样子!

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牛 东
 [234楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/28 16:43 

对226楼朱永强教授说:你好!你和季先生的反相精神令人尊敬。但是我认为用不可靠的实验去打到相对论是不会走多远的,科学必须实事求是,你说对吧?我下载了你的粉碎电磁波实验资料,不知道这种实验有没有得到其他人的重复检验?
我其实是看到你以前的一个学生(网名Leah丽雅)说的,她说粉碎电磁波是创造出来的概念,没看到其他实验者去重复检验这个实验。

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 [235楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/28 22:32 

233楼:
【起初已为真的成功了,后来才发现结果很不如人意 本来就窝了一肚子火,】【他现在无非还想为他自己花了

那么多钱找回点面子,】

你这些判断哪里来的,给点根据行吗?
季灏第一在科学实验上不怕花冤枉钱,这是兴趣,本人也投入一些,虽然少的多,但也知道无怨无悔,谈不上要挽回什么。第二,到目前为止,即便是我,也没有看出实验存在什么严重问题,现在讨论的一些所谓问题,都不构成对季灏实验结果的定性分析,可以说实验室成功的,其本身无需季灏解释,本身就是成功的,解释对与错已经没有关系了,季灏本人也不认为实验不如人意,几个小时前我们还通了电话,他对质疑者打赌一事,完全没有顾虑,想发财的都可以来赌一把,不知道信心满满的今先生敢不敢?反正梁彬彬是开始找退路了。

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 [236楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/12/28 23:33 

231楼:

【我反对的是骗大家说什么他的实验得到上海科委几十万资助、几十个教授和4个院士肯定他的实验等等。】

这不是新闻,我在此贴说【季灏实验在复旦大学、上海科学院都做过,并得到上海科委几十万的资助】并无骗的成分,给季灏做实验也好,联系专家研讨也罢,不都是对季灏实验的资助吗?除非你小学没毕业,不懂人话。至于【几十个教授和4个院士肯定他的实验】,你可以去季灏那里看原件证明,我无需废话,你也可以学梁彬彬打赌,但不要学他逃跑。
================================================================
【我原本根本不知道什么几十万资助的事,还不是你自己显摆出来的。】

这也谈不上显摆,这是一个你能听懂的逻辑,因为你认为上物所的实验就是反季灏实验的例证,我当然要提出这个话题,因为科委要征求上物所的意见,你看不到自己的愚蠢,却以为是显摆?与弱智谈总是有种优越感。

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 [237楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/29 00:21 

我觉得沈建其先生和他的搭当今正日做得不地道。(我不知今正日的属性,是人还是个邻国一个去世人的灵魂? 故无法给与其先生或阁下等尊称)

沈先生在92、93、97楼中企图误导别人以为:‘季先生的实验能量不是电子能量而是光子能量’,说他在网上查了医用的加速器资料。沈先生应该首先查了季先生实验用的瓦里安2300C/D医用加速器,再查别的加速器。可他不说季先生实验用的加速器,却说二光子、三光子加速器。

请大家点击以下链接就可知!

http://www.doc88.com/p-61870053943.html

瓦里安2300C/D医用直线加速器-0000
不同能量的X射线和电子束能满足不同深度、不同部位的肿瘤放射治疗的需要。
X线能量挡:6MV;15MV
电子线能量:6MeV、9MeV、12MeV、16MeV、20MeV。
 [238楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/12/29 09:50 

谢谢szshanshan同志。我用的2300C/D还有4Mev.
[楼主]  [239楼]  作者:今正日  发表时间: 2012/12/29 10:24 
[楼主]  [240楼]  作者:今正日  发表时间: 2012/12/29 10:47 

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