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[楼主]  [181楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/07/04 19:39 

对【180楼】说:

那么地面上的标准尺个数又怎么能有变化呢?!

===============

请问有谁说过地面上的标准尺个数有变化?!

 [182楼]  作者:tonysk  发表时间: 2012/07/04 21:18 

对【181楼】说:

“地面静止系测得的投影周长为l=2πR/γ,转盘系测得的周长为L=2πR,两者正好为γ倍;”

这是你的原话吧?

[楼主]  [183楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/07/04 22:28 

对【182楼】说:
是啊!
 [184楼]  作者:tonysk  发表时间: 2012/07/05 08:59 

对【183楼】说:

我再细说一下吧。
1)圆盘静止时,把标准尺放在圆盘上表示圆盘周长2πR,同时在地面投影上也放上相同的标准尺表示投影的周长2πR(为了推出你的自相矛盾,我在地面也放上了标准尺),盘上和地面上标准尺的个数都是一样的(比如说都是100个),这一步没有问题吧。
2)圆盘转动时,按照你的逻辑“不管圆盘转动不转动,盘上标准尺的个数始终不变”,那么盘上的标准尺个数还是100个,地面上放的标准尺个数会变吗,当然还是100个。
3)你说盘上周长符合欧几,圆周率是π(3.14...)。因为地面和盘上的标准尺个数是一样的,又怎么能得出“地面系测得的圆盘投影,其周长和直径之比不满足欧氏几何圆周率π的关系”?

总结一句:如果你认为“不管圆盘转动不转动,盘上标准尺的个数始终不变”,那么只能得到这个推论:盘上和地面的周长和直径之比同时满足欧几,或者同时不满足欧几,而不可能一个满足,一个不满足。


[楼主]  [185楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/07/05 10:47 

对【184楼】说:
我再细说一下吧。
1)圆盘静止时,把标准尺放在圆盘上表示圆盘周长2πR,同时在地面投影上也放上相同的标准尺表示投影的周长2πR(为了推出你的自相矛盾,我在地面也放上了标准尺),盘上和地面上标准尺的个数都是一样的(比如说都是100个),这一步没有问题吧。 (((没问题!)))
2)圆盘转动时,按照你的逻辑“不管圆盘转动不转动,盘上标准尺的个数始终不变”,那么盘上的标准尺个数还是100个,地面上放的标准尺个数会变吗,当然还是100个。(((个数没问题!但转盘投影线与原静止圆盘投影线还重合吗?你考虑过没有?按相对论长度收缩的观点,两者不再重合!!!!所以地面放的标准尺虽然个数不变,但它不在转盘投影线上,其个数不代表转盘投影周长!)))
3)你说盘上周长符合欧几,圆周率是π(3.14...)。因为地面和盘上的标准尺个数是一样的,又怎么能得出“地面系测得的圆盘投影,其周长和直径之比不满足欧氏几何圆周率π的关系”? (((有问题了!原因见上面!)))


总结一句:如果你认为“不管圆盘转动不转动,盘上标准尺的个数始终不变”,那么只能得到这个推论:盘上和地面的周长和直径之比同时满足欧几,或者同时不满足欧几,而不可能一个满足,一个不满足。
 [186楼]  作者:tonysk  发表时间: 2012/07/05 12:21 

2)圆盘转动时,按照你的逻辑“不管圆盘转动不转动,盘上标准尺的个数始终不变”,那么盘上的标准尺个数还是100个,地面上放的标准尺个数会变吗,当然还是100个。(((个数没问题!但转盘投影线与原静止圆盘投影线还重合吗?你考虑过没有?按相对论长度收缩的观点,两者不再重合!!!!所以地面放的标准尺虽然个数不变,但它不在转盘投影线上,其个数不代表转盘投影周长!)))

转盘的投影线和静止圆盘的投影线当然是重合的了,因为转盘的半径方向没有尺缩,这个爱因斯坦在《相对论浅说》里面是有明确说明的。并且你在推导过程中也默认了这个结果的。

如果你还坚持认为转盘的投影线和静止圆盘的投影线不重合的话,请明确说明你的理由,并且计算一下二者的半径之比是多少?

[楼主]  [187楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/07/05 14:43 

对【186楼】说:

转盘的投影线和静止圆盘的投影线当然是重合的了,因为转盘的半径方向没有尺缩,这个爱因斯坦在《相对论浅说》里面是有明确说明的。并且你在推导过程中也默认了这个结果的。(((是啊,半径没有收缩,但周长有收缩啊!!所以投影圆周线不重合啊!!!!)))

如果你还坚持认为转盘的投影线和静止圆盘的投影线不重合的话,请明确说明你的理由,并且计算一下二者的半径之比是多少?(((理由很清楚啊,就是相对论的长度收缩!由于半径始终与转盘线速度垂直因而不收缩,而圆周各点始终与转速平行所以收缩,关于圆周变化这一点2楼说得很清楚,两种观点都认为有改变啊,分歧只是谁是原长而已!)))

 [188楼]  作者:tonysk  发表时间: 2012/07/05 14:51 

对【187楼】说:

圆心和半径相同并且在同一个平面的两个圆周会不重合。
这句话已经严重超出了我的理解范围了。我已经无话可说了。
[楼主]  [189楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/07/05 14:57 

对【188楼】说:
那你就好好了解一下什么叫非欧氏几何吧!
 [190楼]  作者:tonysk  发表时间: 2012/07/05 15:51 

对【189楼】说:
  好吧,我承认你对非欧几何理解的很到位。我服了。

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