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你思林“该验的不验，只能胡扯：‘前人已经验’”实际上是：思林无法验！！ 具体例子：“基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”！ 思林无法验，只能胡扯：‘前人已经验’，我思林不必验！！ |
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“要否定陈诚的“物质无限可分”虽不难！但有政治风险…”一说，约等于胡说八道！现在什么年代了？人无完人金无足赤，难道你思林还以为毛主席有不足之处就不可以说吗（这跟“亵渎相关哲学思想的言行不可取”是两码事）？ 你思林没有这种胆略那就别反什么相了，退出论坛回家抱老婆去吧！ |
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[39楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/06/21 14:53
作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/06/21 14:18 “基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”。这可是惊世骇俗的结论！！ “思林能验”？“但因前人已经验过了！所不用再有去验了 ”？ 科学实验都是很讲就“可重复性”的！思林可否重复“验”一次给大家看看？ ------------------------------------------------------------------------------- 问：“质子原子量=中子原子量=氕核原子量”思林能验！陈诚你不能验吗？还用思林再去“验”吗？ |
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对【64楼】说： “基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”=不可分粒子 这可是惊世骇俗的结论！！ 首先，我陈诚是绝对无法去验证的，同时，我也相信任何人都无法去验证，这其中，自然包括你思林无法去验证！！
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作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/06/23 18:29
对【64楼】说：“基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”=不可分粒子！这可是惊世骇俗的结论！ 首先，我陈诚是绝对无法去验证的，同时，我也相信任何人都无法去验证，这其中，自然包括你思林无法去验证！ ------------------------------------------------------------------------------------------ 问：“质子原子量=中子原子量=氕核原子量”思林能验！陈诚你不能验吗？还用思林再去“验”吗？ |
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对【66楼】说： 注意我们的话题核心是“不可分粒子”：“基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”=不可分粒子 首先，我陈诚是绝对无法去验证的，同时，我也相信任何人都无法去验证，这其中，自然包括你思林无法去验证！！ |
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思林发现的科学事实“中子”≡“质子（氕核）”即：中子与质子是同一种不可分割的终极构件或真基本粒子！ 陈诚迷信的物理假说“中子”≠“质子（氕核）”即：中子与质子是不同的无限可分的（不基本的）基本粒子！ 其实想否定思林的“基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”结论很简单： 即：只需要在“质子衰变”或“质子对撞”等物理实验中找个出一个真正成功的结果！ 而要验证思林的"基本粒子"="原子"="质子"="中子"="氕核"结论也不难，但需要一步一步来： 问："质子原子量=中子原子量=氕核原子量"思林能验！陈诚你不能验吗？还用思林再去"验"吗？ |
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对【68楼】说： 思林，算你赢了… 由思林的逻辑“×××质量的倍数”导出“××不可分割”（“化学元素的质量都是质子质量的倍数”导出“质子不可分割”），应用开来将会很有趣。要使鸡蛋不会破的话，只要把质量相同的鸡蛋放在一起就行了。 思林，不用辩论了，我决定用你的观点，这很有趣也很实用… |
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思林，我只知道这些（我不是化学专业）… “基本粒子”=“原子”=“质子”=“中子”=“氕核”=“不可分粒子” 吧，我不想跟你辩了，希望大家都信你的，但我是不会信的… |
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[72楼] 作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/06/23 19:12 思林，我只知道这些（我不是化学专业）… 质子：静止质量为电子质量的1836倍； 中子：静止质量为电子质量的18386倍； 氕核：原子质量为1的普通的轻氢同位素。 -------------------------------------- 叹！陈诚迷信书就够呛了！现在网上的也敢信！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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思林的东西 从崇拜到鄙视爱因斯坦是倒相者的共性： 虽然倒相者们在倒相的问题上很难共识，
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| 思林的东西：微观、宏观、宇观，都有相同物理规律，唯独有一种物理规律不在此范围，这就是：宏观世界找不到不可分割的东西，但微观世界却存在“不可分割”的东西（质子）… |
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思林的东西：不存在电子，北京正负电子对撞机叫做“同步辐射机”！ 当前大量电子产品可能要等待思林去重命名：电子表、电子秤、电子电压表、电子干扰、电子管、电子计算器、电子乐器、电子流、电子模拟计算机、电子器件、电子枪、电子琴、电子显微镜、电子信箱、电子邮件、电子侦察卫星… |
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[76楼] 作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/06/23 20:22
思林的东西：微观、宏观、宇观，都有相同物理规律，唯独有一种物理规律不在此范围， 这就是：宏观世界找不到不可分割的东西，但微观世界却存在“不可分割”的东西（质子）… ---------------------------------------------------------- 微观、宏观、宇观的东西都可分割是什么物理规律？ |
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对【78楼】说： 微观、宏观、宇观的东西都可分割是什么物理规律？ 答案：普遍规律！！找不到不可分割的任意物质！… 不过，认为电子不存在的思林，他搞不清楚这种规律… |
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[79楼] 作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/06/23 23:26
对【78楼】说： 微观、宏观、宇观的东西都可分割是什么物理规律？ 答案：普遍规律！！找不到不可分割的任意物质！… 不过，认为电子不存在的思林，他搞不清楚这种规律… -------------------------------------------------------------------------------------------------- 事实是陈诚，即不知宇宙除了“微观、宏观、宇观”还有两观！也搞不清楚物理规律是什么？更不懂普遍规律！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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思林的东西都是事实
问鼎科学的三大史实 能够问鼎科学的前提，无疑是发现了宇宙的终极规律，否则无鼎可问。然而，这一人类梦寐以求的最大目标，却是早已完成但由于哲学上的误解和数学上的错误，而未能实现的牛顿之科学上的梦想。 一、三百多年前的牛顿三定律 牛顿力学之所以能够成为真正的科学、其根源毫无疑问的是牛顿在前人成就的基础上，先是发现了在两个物体之间，的平方反比关系的万有引力定律，然后才能够在这一宏观宇宙中的终极规律的基础上，辉煌的统一了天上和地上的力。而这一客观事实表明，仅就宇宙的某一领域而言，发现其终极规律必然在其理论发展成真正的科学之前先行完成，否则任何理论只能是科学假说，或者是在科学的发展中被新的理论所证伪并取而代之。这就是经典力学在二十世纪初的物理学革命中，没有被相对论和量子论所推翻并取而代之的根本原因。 而将化学从炼丹术中解放出来的燃素说与推动了第一次工业技术革命的热素说，虽然都曾辉煌一时但由于其理论的前提是对自然现象的哲学误解：即将在大量原子之间相互作用的燃烧现象与热现象产生的原因误解为是粒子性的元素（即火微粒与热微粒）的流动，而最终被新兴的氧化燃烧理论与热运动理论所证伪并取代（但是燃烧与热的本质问题并未因此而得到彻底解决）。 至于导致第二次工业技术革命的电磁理论，却是在麦克斯韦统一了电磁光的辉煌成就中，忽略了其理论的前提也是与燃素说和热素说的前提同出一辙的哲学误解：即将大量原子之间万有引力的作用量与反作用量，在微观中的具体表现误解为是"附在粒子上同性相斥、异性相吸的电荷与磁荷"，也就是将原子之间相互的作用量误解为是：远远比燃素与热素更为具体而精确的电素与磁素。 正是这一哲学上的误解，使汤姆生在百年之前即年，取得了将在导体中传递的万有引力的作用量，误认为是一种电微粒（即电子）的伟大但错误的科学发现。随后，电磁理论在对电磁现象的哲学误解的前提下，将微观粒子转动时所受的向心力，先人为主的主观臆断为是：由大量原子构成为宏观物体之间库仑的静电力，也就是电磁相互作用，而根本就没理会下列事实： 其一，静电力公式与向心力公式的恒等关系不成立，也就是电磁质量与引力质量毫无关系 ； 其二，向心力公式的本身就是引力质量在轨道上，对万有引力的动态积累无需任何假设仅根据微观粒子的高速度与近距离转动的事实，不仅电磁力，而且核力以及化学力等都能直接被证明为就是牛顿发现的万有引力； 其三，万有引力公式与向心力公式在行星结构中的恒等关系，在实质上是静态作用力与动态作用力之间的变换不变性的对称关系，即并非是质点之间的平方反比的作用关系，由宏观的万有引力作用关系变换成微观的电磁作用关系的性质的改变，而是由宏观中非常小的引力系数变为微观中非常大的引力恒量的改变，即引力系数并非是宇宙中普适的常数。 据此，无需电磁力和电荷以及电子等的存在，不仅化学力，电磁力以及核力等，而且，产生电磁光热声及燃烧等等自然现象的化学能、热能、光能、电磁能、原子能及核能等等，都可以直接的在向心力与万有引力的这一对称变换不变性的恒等关系中求出。 可见上述事实足以证明，并非是牛顿力学有局限性，而是被认为是导致第三次工业技术革命的相对论与量子论以及现代物理学等，虽然都说是取得了更加辉煌的成就，但无可否认的事实却是：现代科学早已在电磁素（电磁荷）与电微粒（电子）等错误观念的前提下，踏上了从建立时间可以反演（也就是时光可以倒流的反时间、负时间以至于虚时间等）与空间可以沸腾（也就是能量可以无中生有的真空等）错误的时空观，和发现并产生电微粒（电子）、光微粒（光子），能微粒（量子）等的错误的物质观开始。发展到寻找时间素（瞬子）、空间素（孤子、）磁素（磁单极子）、引力素（引力子）、力素（介于、胶子等等），与创造反粒子、反物质、反宇宙等等，确实是无中生有的"反科学"的发展历程。 由此可见，如果承认在现实的行星结构上，向心力与万有引力的动与静的变换不变性的对称关系，则由于对电磁现象的哲学误解，而未能实现的牛顿之科学纲领，必将随着电磁理论和相对论以及量子论等现代物理基学的理论基础中的错误前提，被纠正而再度辉煌的实现科学的彻底统一。 即：物质实际上就是物体所固有的一惯性质，其数学方程为在行星结构上相对恒静的质心的引力势恒等于绝对转动的质点的惯性势，也就是伽利略的圆惯性定律；而物质关系实际上就是物体本质上的关系，其数学方程为在行星结构上两个物体之间相互作用的万有引力恒等于一个物体转动时的向心力，也就是牛顿运动的第二定律；至于相互作用实际上就是（牛顿）力平方，其数学方程为在行星结构上的万有引力与向力心之；也就是牛顿运动的第三定律。 二、两千多年前的亚欧两学说 逻辑学和几何学比经典力学早熟两千多年的根本原因，自然是先民们早就发现了远比力学规律，还简单的各自领域里的终极规律：即宇宙万物及相互之间关系的质的区别和量的特征，也就是概念的种与属以及内涵与外延之间反变的逻辑关系和事物的数与形以及之间一一对应的运算关系。 但是由于科学自亚里士多德的逻辑学和欧里见德的几何原本问世以来，就因语文和算术太简单，而不在注意其在科学知识中的基础之基础地位，使宇宙万物所固有而对称的质与量相统一的实在基础，在人类理性中分裂成即脱离实在基础又相互分离的作为数学前提与哲学基础的质和作为哲学前提与数学基础的量。 正是由于这一哲学与数学之间互为前提与基础的质与量的对称关系，在科学上被忽视而导致了人类的科学知识，从即简单而精确还确定的几乎是哲学与数学相统一的牛顿力学，逐渐的发展即复杂又模糊还不确定的令人怀疑是否还有统一基础的现代物理学。 具体的讲就是；数学从万物皆数的精确性开始，经历了无理数和有理数以及集合等三次大危机之后，虽然克服了危机并取得了辉煌的成就，但因危机的根源并未消除而动摇了数学的统一基础。而物理学则是从万有引力定律的确定性开始，经历了电磁论、相对论和量子理论等三次辉煌之后，却因混淆了质与量的对称关系而断送了物理学的因果基础。以至于在大学物理书中都发出了错误的"自然界远远比人们的想象力更为丰富而深刻"的即唯心又形而上学还不可知论的哲学感慨。 然而无可置疑的客观事实却是：无论多么丰富的自然现象，不仅在人们的想象力中都能够归结为一点，例如包罗万象的自然界早就被先哲们，归结为由物质现象和精神现象构成的上下四方和古往令来的宇宙、世界及存在等唯一实体。而且，在宏观中所面临的所有科学难题，到了宇观中，也就变为仅仅是服从万有引力定律的一个质点（地球）中，完全可以忽略不计的基本内容。至于在由已知原子构成宏观物体和字观天体的运动规律，被牛顿深入浅出的刻划为《自然（界的）哲学之数学原理》时，就表明了深刻并不属于自然界，而是人类由繁到简，由现象到本质的认识程度。 这就是说并非是自然界深刻得神秘莫测，而是我们人类凭借着远远比自然界丰富而非凡的想象力，先是编织过远非大自然能够比拟的远古神话，后是建立了自然无法演化出的现实的物质文明，到了现在则是将质朴的因果世界深深的刻划为复杂而神秘的科学世界。即人们借助于严紧的逻辑规则和精确的数学工具以及确定无疑的科学实验，在哲学误解的前提下，将实在而统一的大自然"科学"的证明成：多元而费解的脱离实在基础的数理之游戏王国和超越实在基础的物理之科幻世界以及远远高于实在基础的哲理之神秘自然。 实际上，只要将确定"是什么"归结为哲理性的质问题、将描述"怎么样"归结为数理性的量问题、将回答"为什么"归结为物理性的质与量相统一的度问题，并将三者的统一基础归结为在系统中最基本的物质（物体的性质）与能量（物体能运动的量）以及信息（物体的加速度）等三要素，则不仅是物理学而且是整个科学的大统一，必将随着哲学上的基本问题（物质与精神的关系问题）的被彻底解决，与数学上的三大危机（无理数、有理数、集合论等危机）被彻底澄清，以及科学上的错误理（电磁论、相对论、量子论、现代物理学等）被彻底推翻以而成为现实。 三、一万多年前的伏西一至理 东方哲学早在科学产生以前，就已经发现了远远比逻辑学和数学还简单，而且确确实实是宇宙中的终极规律；即心与物、有与无、动与静等等不胜枚举的构成宇宙的对立统一之对立统一关系，也就是现代科学公认的在自然界中，最普遍最基本的对称性，而且是一种无穷嵌套和相互交织在一起的对称之对称关系，这就是中国古老的易理之道。 易理，即至今尚不知源头的八卦或周易，其实质无非是人类认识自然的思维规律，也就是具体而系统的唯物辩证法；而道，即老子的道法自然，其实质无非是自然的道理，也就是普遍而统一的自然规律；至于易理之道，则是天（道）人（易）合一之理论，其实质自然是自然规律与思维规律之间对称统一构成的宇宙的终极理论 但由于这一堪称千古之迷，而且始终令人迷惑不解的东方奇学，早在科学产生之前就被曲解成神秘莫测的玄学，所以自从科学产生以来一直被其所排斥，以至于其质朴的真理性，直到现代才被学术界所重视。但重视的也只是易难之道的博大精深与现代科学的模糊而不确定的相通之处，而未注意到易简之道的宇宙至理与经典科学的精确而确定的统一之本。 因此，也就不可能想到这一似乎仅是用其易变之道，来预测未来推算命运等等的“信则有，不信则无” 的迷信之说，竟然是科学上梦寐以求的的终极理论。所以，也就注定了随着社会的发展和文明的进步，科学的理论非但不能够日益简单化和常识化，反而是更加复杂化和神秘化，以至于让人无法理解和掌握。 实质上，所谓易理之道具体的讲：就是唯物辩证法的对立统一和量变质变以及否定之否定等三大基本规律，与自然科学中的对称性和对称变换以及对称破缺等三大普遍现象的统一而完备的终级理论，再具体的讲：就是人类认识自然的由简到繁再到简、由精确到模糊再到精确、由不变到万变再到不变等系统而发展的辩证认识，与自然界中万事万物及之间关系的质、量、度，以及质、量、度之间关系的实在而自治的唯物规律，在哲学与数学对称统一之前提下的简洁而自明的科学终极理论。 更具体的讲则是东方古老的易简、易难、易变，以及原始的易理之道等整体的哲学思想，与西方传统的逻辑、几何、力学以及经典的系统科学等的具体的科学理论，在人类共有的语文和算术对称统一的元知识的基础上，有机的溶为一体时，自然为就构成了无需任何假设，就能在哲学证实与数学证明与科学证伪对称统一中得到：人类有史以来梦寐以求的，而且是感性与理性、现实与理想、经验与理论等等统一而自洽的，由实在的对称之辩证事实与科学的经典之精华规律相统一组成的宇宙之终极理论，也就是牛顿所"希望能够从力学原理中推导出自然界的其余（全部）现象"的对称元理。 所谓对称是指宇宙中的万事万物，无论是绝对的或相对的，还是主观的或客观的，无一例外的都是依赖于其对立面的存在而存在的实在特性，而元理则是指确定无疑是最基本最完备的非此不可的基础之基础原理，也就是主观性与客观性、绝对性与相对性等等对称统一之常识性科学事实构成的终极理论。 鉴于这一对称元理，虽然是包罗万象但却是由以二进制与十进制及象形字为前提，以逻辑学与代数学及几何学为基础，以辩证法与唯物论及可知论为终极的系统性真理构成的，所以本文的目的绝非是要创立一个新学说，而是要告诉大家若不是牛顿对物体的惯性与引力的恒量及光电的误解，则一个所有人都能够理和掌握的物理学的终极理论，早在爱因斯坦等错误理论产生之前就随着原子也具有行星结构的发理而产生了。 即：在由古往今来之始终实在于上下四方之三维真空中，一个因相互之间以光速相互吸引的万有引力作用（实质就是万有引力的电磁力、强核力、弱核力等），而在各自轨道上，高速度、高频率、近距离转动，并进行周期性摄引（实质就是行星之间引力摄动的光热电磁声等等）的质子（实质就是绝对不可分的氢核，中子等），构成的无核星系（实质是即无电子、也无电荷、更无原子核的氢原子）上的《自然（界的）哲学之（最基本的）数学原理》。也就是由行星的运动学与动力学对称统一，构成的宏观与微观辩证统一之自明性力学的终极原理。 综上所述，只要我们能够先放弃与任一时刻匀无法形成或产生的所有物质现象与精神现象的所有理论与观念，并接受宇宙只是由因相互之间的引力作用而转动的质子构成的这一无可置疑的事实，则无需任何假设就能够在二进制与十进制及象形文字相统一的前提下，与逻辑学与代数学及几何学相统一的基础上、以及辩证法与唯物论及可知论相统一的结论中，重圆牛顿之用万有引力的力学原理来解释其他（所有的）自然现象的科学梦想。 思林一九九七年七月二日 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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[82楼]作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/06/24 08:08
思林的东西都是事实：质子不可分割、电子不存在！… ----------------------------------------- 所以陈诚的观点是谬论：物质无限可分性！… ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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三个哲学的最最基本的基本问题：什么是物？什么是质？什么是物质？
本帖地址：http://club.xilu.com/chinasilin/msgview-135857-52152.html 与《"基本粒子不基本"与"原子分可"都是"科学"胡话！》一样：说“物质无限可分性！”也是"科学"胡（涂）话！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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质子为什么不可分割？思林的逻辑：“化学元素的质量都是质子质量的倍数”，所以“质子不可分割”！电子呢？思林的逻辑：“电子不存在”，“北京正负电子对撞机”中没有电子，为什么？我思林没有看见过电子，但却看到过那个辐射，所以，“北京正负电子对撞机”应该叫做“同步辐射机”！！ “化学元素的质量都是质子质量的倍数”导出“质子不可分割”，也就是“×××质量的倍数”导出“××不可分割！！ 思林的逻辑应用开来将会很有趣。要使鸡蛋不会破的话，只要把质量相同的鸡蛋放在一起（或者用思林已知的什么力去把鸡蛋合在一起）就行了。 思林，不用辩论了，我决定用你的观点，这很有趣也很实用… |
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思林不是在辩论！而是在摆事实！如："基本粒子不基本"与"原子分可"都是"科学"胡话！这是陈诚认可的科学事实吧？ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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思林不是在辩论！而是在摆事实！如：“基本粒子不基本”与“原子分可”都是“科学”胡话！这是陈诚认可的科学事实吧？ 是的，思林，我陈诚已经认可你的科学事实了，所以有结论 思林，不用辩论了，我决定用你的观点，这很有趣也很实用… |
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在思想丛林中维护正义
============================= 原子不能分成中子、质子、电子，这就是你思林维护的正义。 |
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周兄是一个反相后出职业病（爱式胡扯症）了的典型患者！
维相派和反相派都被爱因斯坦给忽悠懵了 [楼主] 作者:平阳睡狮 发表时间:2009/06/24 00:16 [2楼] 作者:silin007 否相捷经——圆牛氏好梦破爱氏恶梦 百年来想否定爱氏相对论的不计其数， 但能真正否定爱氏相对论的恐怕没有， 否则爱氏相对论肯定度不过百年大限。 而要否定相对论就必须要有替代理论， 因为没有替代理论就否定不了相对论， 所以当务之急是找替代相对论的理论， 至于这替代理论其实就是牛顿的力学， 只不过人们都让爱氏相对论给论蒙了， 因此才使科学在恶梦中蒙难百年之久。 所谓“牛氏好梦”就是牛顿研究纲领， 即：用力学原理解释其他的自然现象； 而“爱氏恶梦”就是爱因斯坦相时论， 即：用物理假设解释其他的自然现象； 至于“否相捷经”就是弃伪存真之道。 [3楼] 作者:周宪 对【2楼】说：FP [4楼] 作者:silin007 回【3楼】有理讲理！别F空P！ |
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周兄还挺听话！不F空P了！ [88楼]在思想丛林中维护正义——【主要指救治患“爱式胡扯症”的反相者们！】 原子不能分成中子质子电子，——【氕原子能分成中子、质子？】 这就是你思林维护的正义。———【就是你周兄的FP！】 |