财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:速度计的种类与设计 下一主题:涉及光本性静止以太说、随动以太...
 [181楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/04 20:27 

你要是能否定[179楼]才是高士,解释不了就认输,还废话什么?你的悟性极低,不适合物理研究,只能扯淡。

申明:我[179楼]的条件是在地球表面的电荷运动,其磁场与地球静止,与观察者速度无关。

[楼主]  [182楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 21:08 

你要是能否定[179楼]才是高士,解释不了就认输,还废话什么?你的悟性极低,不适合物理研究,只能扯淡。

申明:我[179楼]的条件是在地球表面的电荷运动,其磁场与地球静止,与观察者速度无关。
-------------
王飞,
179楼, 你胡乱用课本,胡乱解释. 总之一切都乱了.
我不适合搞物理, 你不适合学习物理.

这里你写的东西不只是我们两人看到. 你真不怕了? 无畏精神可佳.
 [183楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/04 21:28 

你反驳不了就说【胡乱用课本,胡乱解释. 总之一切都乱了.】?
电荷以速度v对地球运动(没有磁场吗?),产生的磁场是静止于地球的。如何判断呢?电子在磁场中运动就有洛伦兹力,有谁见过稳恒电流边上静止的电子受到洛伦兹力(不符合课本?)?也就是电荷无论速度多大(电荷速度加快可以改变前述事实吗?),都不可带动其磁场运动,如果电荷速度v=v1+v2,可以建立一个坐标系(观察系),速度为v1,系中电荷速度为v2,在该系中的静止电子是否受到洛伦兹力?答案是该电荷的对地速度为v1,当然要有洛伦兹力了(力的作用会改变物质的运动状态,这在任何系中都可以观察到)。因此可以判断,运动电荷的磁场都静止于地球,无论在什么参考系下结果都相同。静止的磁场边上若有运动电荷,必定存在力作用,所以两电荷同向运动,相互吸引是正确的。

你发现不了问题,别人指出来,你还看不懂?
[楼主]  [184楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 21:37 

"电荷以速度v对地球运动(没有磁场吗?),产生的磁场是静止于地球的"
---------------------------------------------
别的动不要看了, 你的语言不清, 思维不灵.

就看你的第一句. 我问你, 你认为一个运动的电荷能产生静止于地球的磁场吗(和通电导线那样的磁场,或和一块静止的磁铁那样的磁场)? 第一句就错. 还有必要看其余吗?

你天真的可爱.

不和你多费话. 我告诉你, 否定你的结论很简单: 第一类速度计不存在原理.

[楼主]  [185楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 21:45 

王飞同学:

无论以谁为参考系-

1)一个运动的电荷产生的磁场一定是运动的. 否则该电荷(从北京, 经过郑州)运动到广州了, 郑州还有磁场?.

2)无数个运动的电荷才可能在运动路径上产生静止的磁场.

你学教科书学的傻了.
 [186楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/04 21:49 

【第一类速度计不存在原理.】谁的?自己拿一个莫名其妙的东西就来简单否定我的结论,不觉得可笑?

我现在明白对牛弹琴的感受了!
[楼主]  [187楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 21:55 

结论:

两个同步运动的同性电荷(或带电球)之间永远没有磁力的作用.
如果哪个教科书说有, 那么一定是编者大脑没有发育完全!

道理很简单: 违反第一类速度计不存在原理.

从电磁学解释: 一个运动的电荷只能产生运动的磁场, 不能产生静止的磁场. 另一个电荷在第一个点荷产生的磁场中同步运动, 和该磁场的相对速度是0, 不受任何磁力的作用. 这和一个电荷放到静止的磁场中不受力的情况一样.

[楼主]  [188楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 21:58 

结论:

两个同步运动的同性电荷(或带电球)之间永远没有磁力的作用.
如果哪个教科书说有, 那么一定是编者大脑没有发育完全!

道理很简单: 违反第一类速度计不存在原理.

从电磁学解释: 一个运动的电荷只能产生和电荷同步运动的磁场, 不能产生静止的磁场. 另一个电荷在第一个点荷产生的磁场中同步运动, 和该磁场的相对速度是0, 不受任何磁力的作用. 这和一个电荷放到静止的磁场中不受力的情况一样.

董立银, 王飞, 必须承认错误!
[楼主]  [189楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 22:01 

我现在明白对牛弹琴的感受了!
------------------------------
谢谢你善解人意呀.

2天来, 我已经完全明白你的水平, 智力, 思维能力了.
 [190楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/04 22:01 

我讲的是与稳恒电流类似的电荷流运动,其磁场如果相对地球运动,静止于地球的电荷就会受到洛伦兹力,现在没有发现静电荷受力(稳恒电流周围电荷不运动就无洛伦兹力)。这已经充分证明运动不具有相对性。
[楼主]  [191楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 22:05 

王飞,

不要费话. 两个同步运动的电荷有无磁力作用?

你思维不灵, 如果肯认错, 我还可以继续教你! 否则你将错过被启蒙的宝贵机会!
[楼主]  [192楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/04 22:33 

不说第一类速度计不存在. 你理解不了.

就说两个电荷, 他们同步同速度(对地面)运动, 他们产生的是运动的磁场(对地面系), 你的哪个教科书的哪一节告诉你求两个运动的磁场的受力了? 没有吧.

从电荷参考系看(不困难, 将电荷放火车上, 就是坐在电荷旁边), 两之间根本没有相对运动, 那里来的磁场? 怎么会有磁力作用!

动生磁场是电场的相对运动效应. 没有相对运动, 哪里来的磁场?

明白了吗
[楼主]  [193楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/05 12:03 

董,

你是说:
以地面系为参考,两个电荷同步同速度运动, 他们产生的是静止的磁场? 你是这么想的?

磁场不随电荷运动? 你是这么想的?

- 我告诉你 -

这次你是错定了. 你发了不少贴都包含了你的这个错误. 请承认错误吧, 否则不是研究技术人应该有的风度.
你看教科书没有用. 会学的可以学到真缔, 不会学的学到了错误.
以后你会感谢我对你错误的指正的.
 [194楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/11/05 12:51 

看了半天,原来楼主人为光速与光源有关系。


请问楼主有证据吗?


这里有一些验证光速与光源无关试验简介,你了解吗?你能用你的理论给我解释一下这些试验吗??


1,Alvaeger F.J.M. Farley, J. Kjellman and I Wallin, Physics Letters 12, 260 (1964).

Measured the speed of gamma rays from the decay of fast π0 (~0.99975 c) to be c with a resolution of 400 parts per million. Optical extinction is not a problem for such high-energy gamma rays. The speed of the π0 is not measured, but is assumed to be similar to that measured for π+ and π−.


2,Filipas and Fox, Phys. Rev. 135 no. 4B (1964), pg B1071.

Measured the speed of gamma rays from the decay of fast π0 (~0.2 c) in an experiment specifically designed to avoid extinction effects. Their results are in complete disagreement with the assumption c+v, and are consistent with SR. k < 0.5 with a confidence level of 99.9%.

3,Beckmann and Mandics, “Test of the Constancy of the Velocity of Electromagnetic Radiation in High Vacuum”。

A direct experiment with coherent light reflected from a moving mirror was performed in vacuum better than 10−6 torr. Its result is consistent with the constant velocity of light. This experiment is notable because Beckmann was a perennial critic of SR. Optical Extinction is not a problem.
[楼主]  [195楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/05 13:10 

fuj0,

你给的例子是相对论信仰者犯的一个不大不小的错误----什么是光源没有搞清楚.

----1-----------
光是电磁波, (变速)运动的电荷发出速度为C的电磁波, 你怎么还能将电磁波速度和电荷自己的速度合成? 一定没有合成. 如果电子不运动了, 就不发射电磁波了. 比如一个静止的天线发射无线电波, 该电波速度和天线中的电子速度本来就没有合成. 有合成的是天线的速度.

所以, 问题本质是, 电荷自己根本就不是光源. 比如加速器中的高速电子的同步辐射光的速度也是C, 和电子的速度本来就没有合成(电子的速度接近C), 这个根本不能证明不违反相对论. 这时候的光源不是电子, 而是加速器本身.
如果将加速器放在飞机上, 同步辐射的速度和飞机的速度就有合成了.

你也可以这样理解:
1)火车上的枪射出子弹的速度和火车速度有合成, 因为子弹的射出和火车运动无关.
2)而静止的枪射出子弹的速度和火药的喷射速度一定没有合成, 因为子弹的发射和火药爆炸有关.
而你举的例子是2). 本来没有合成的,怎么能验证相对论?

所以. 本质问题是光源的定义(选择)错了.

----2--------------------------
发光(辐射电磁场)和粒子的变速运动有关系. 这种情况发出的电磁场的速度和粒子速度没有合成.
发的光速度也是C.

如同子弹的射出和火药的加速运动(爆炸)有关, 子弹的速度不可能和火药速度有合成.

可以合成的速度,应该是发光和运动物体无关. 这样的运动物体才是光源. 才有速度合成.

简单说, 你将灯泡安装到汽车上, 汽车运动, 灯光速度就会大于C(合成了). 但灯光的速度和灯丝中的电子运动速度没有合成.

-----3----------------------------------
我们可以用一个最简单例子说明(变速带电粒子)光源选择错误问题:

同步辐射光的速度和电子没有合成.
但和加速器自身速度有合成.
将加速器搬到飞机上, 从地面测量同步辐射光的速度大于C.

为什么? 因为变速运动的电子根本不是光源(如果电子不动,就不辐射了), 加速器那个设备才是光源(加速器无论静止还是运动, 该辐射一定辐射, 该不辐射一定不辐射).

明白我的意思吗.
----4------------------------------------------------

光源选择错误的问题实际上是物理研究的尺度问题.
尺度是比如微观,宏观,宇观(星系尺度, 宇宙尺度)等.

你测量的光速都是测的宏观的,或宇观的,怎么能将微观的作为光源?

你测量太阳光的速度, 能将太阳中的一个H原子发出的电磁波的速度单独测量吗? 不能吧, 光源是太阳.

你如果可以设计一个电子大小的电磁场速度测量仪器, 将它放到原子附近,单独测量某一个电子发的电磁波的速度,那么这时候光源就是那个电子了.

还有, 光子究竟是什么? 是一个电磁波的周期的电场和磁场吗? 还是一群,究竟多大? 你能单独检测出一个电磁周期吗? 和测不准原理类似, 你一检测,也就将哪个电磁波的单个周期消灭了. 所以我们测量的光速都是比较宏观的.
我们说的光速也是波(宏观)的速度.
----END----------------------------
[楼主]  [196楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/05 13:19 

董同学:

你的发明再次一鸣惊人!
一个或2个运动的电荷可以产生静止的磁场! (注: 这是董同学的发明).

-----启蒙你-----
结论:
运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的.
无穷多的连续运动的电荷才能在他们的运动经过的地方产生静止的磁场.
 [197楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/11/05 13:22 

谢谢楼上,

就当我什么都没说。

再见。
[楼主]  [198楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/05 13:27 
 [199楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/11/05 13:34 


你的发明再次一鸣惊人! 【【你这水平的帖子还到处重复贴?】】
.
一个或2个运动的电荷可以产生静止的磁场! (注: 这是董同学的发明).【【难道教科书的观点是:导线中的电荷产生的磁场相对实验室是运动的?难道教科书的观点是:运动的电荷产生的磁场相对实验室是运动的?】】

-----启蒙你-----
结论:
运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的. 【【错!】】
无穷多的连续运动的电荷才能在他们的运动经过的地方产生静止的磁场.【【用的是同一个公式,你会有两个不同的结论?】】

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
[楼主]  [200楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/05 14:05 
[楼主]  [201楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/05 14:10 

董,
你还是这样执迷. 我们不讨论了. 看谁在这里耍猴.
 [202楼]  作者:222.244.75.*  发表时间: 2008/11/06 13:38 

运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的. 【【错!】】 〖蠢到了家——个别运动电荷产生的磁场一定是和电子一起运动的——这和静止电荷产生静止磁场有什么区别?〗



〖弹琴人〗
[楼主]  [203楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/06 22:19 

有人(比如王飞等),
用SAGNAC效应的发生来证明光速和源速无关, 意思是如果光速和源速有关就不会有传播的时间差.
我早说过了, 这是一个脑残的外国人的一篇英文文章写的. 是错误的.

电子质子等和源速有关吧, 不也可以发生SAGNAC效应!
[楼主]  [204楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/06 22:21 

〖弹琴人〗

你乱弹琴.
你说的:
静止电荷产生静止磁场

是胡说.
 [205楼]  作者:61.150.161.*  发表时间: 2008/11/06 23:15 

-----启蒙你-----
结论:
运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的.——牛叫

[楼主]  [206楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/07 09:36 


结论:
运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的.
无穷多的连续运动的电荷才能在他们的运动经过的地方产生静止的磁场.

这是结论. 无可辩驳的事实. 如果认识不到, 就是头脑有问题了. 不是发育问题, 而是偶尔的疾病.

你可以这样比喻就容易理解:
将粒子看成人, 将磁场比喻人身体发的热量.
运动的人发出的体热场一定是随人运动的. 人从北京跑到天津, 热场也到天津. 不会静止停留在北京.
如果在运动路线上的一点, 不是一个人跑, 而是无穷多的人源源不断跑过, 那么该点就会有停留住(静止)的热场.

 [207楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/11/07 09:57 

[205楼] 作者:61.150.161.* 发表时间: 2008/11/06 23:15 回复 修改 来源 删除-----启蒙你-----
结论:
运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的.——牛叫
[楼主]  [208楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/07 09:59 

楼上,

你如果不同意, 请讲出你的道理.
 [209楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/11/07 10:13 

[202楼] 作者:222.244.75.* 发表时间: 2008/11/06 13:38 回复 修改 来源 删除运动的个别电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的. 【【错!】】 〖蠢到了家——个别运动电荷产生的磁场一定是和电荷一起运动的——这和静止电荷产生静止磁场有什么区别?〗



〖弹琴人〗
[楼主]  [210楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/07 10:18 

乱弹琴:

静止电荷不能产生磁场. 更谈不到静止的磁场了

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20277190208435