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第二类速度计本质是加速度计. 比如测量地球角速度的陀螺. 这类速度计存在. |
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第二类速度计本质是加速度计. 比如测量地球角速度的陀螺. 这类速度计存在. |
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【第一类速度计不存在. 】
只能说你暂时还没有发现，大家可以探讨，我认为方法是有的。 |
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没有.
因为是一个逻辑问题. 速度总是相对别人的. 要测量自己的速度就等于要测量别人的速度. 而这和"封闭系统"矛盾 |
| 如果有逻辑问题M-M实验就不会做了，即便做了，别人也会指出其逻辑错误。你认为的逻辑错误是建立在没有静止系的基础之上的，但是如果你的前提错误，所谓逻辑错误就不存在了。 |
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MM实验是在人们还没有充分认识到该断言的时候做的.
结果自然可想而知. |
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你又如何认为现代人充分认识到了什么？现代人的认识如果正确，就不会出现相对与绝对两大阵营。事实上由于双方都没有充分认识到运动的相对与绝对，因此都无法说服对方。 我认为运动是绝对的，但不是牛顿式的绝对，牛顿的静止系无法通过实验证实。有人企图用宇宙背景辐射来寻找牛顿的时空，但是通过外界的信息无法否定运动的相对性。 那么运动真的是相对的吗？我发现物质运动的受力来自物质，力是物质与物质间的作用，而非空间与物质，因此，物质相对空间加速运动，与空间相对物质运动都不会给物质以力作用，也就是物质的惯性来自其它物质，而非空间，惯性不是物质与生俱来的属性，也就是惯性系是由宇宙物质的存在状态决定的，由于宇宙物质的分布及相互运动，因此宇宙没有统一的惯性系，另外，我还发现在惯性系中运动的速度可以自身测量，因此运动具有绝对性，该现象表明，静止系也是存在的，同样，静止系也是宇宙处处不同，具有局部性。打的比方，空气是声音的静止系，但世界上的空气相对速度不是处处都相同的，是局部的静止系的可见例证。 |
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王飞,
你一直致力于第一类速度计的研究. 祝愿你成功. 对与物质世界,有时候正确的认识要靠敏感. 如果方向性有错误, 那么努力会无结果. 我坚信第一类速度计不存在, 也没有什么大道理, 可以说是出于敏感. 也可能是不正确的. 但直到现在我一直人为正确. |
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实际上相对性原理就是
第一类速度计不存在. 也就是,在一个封闭的惯性系内部,无论用什么方法, 力学的,电磁的, 化学的, 原子的,...一切都不可能测量出自己的速度. ---------------------------------------------- 【【这就是狭义相对论的第一条假设——狭义相对性原理，假如这一条正确，你就不用反对相对论了。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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【【这就是狭义相对论的第一条假设——狭义相对性原理，假如这一条正确，你就不用反对相对论了。】】
现在许多反相者无法摆脱相对性假设的魔咒，因此反相工作异常艰苦。【如果方向性有错误, 那么努力会无结果】就是多数反相者的汗水白流的原因；当然还有一些反相者不相信相对性假设，他们希望回到牛顿的绝对时空，由于没有测量牛顿绝对静止系的速度计，因此他们的努力不会被承认，包括他们自己。 |
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顶8楼！
曾云海 |
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【【这就是狭义相对论的第一条假设——狭义相对性原理，假如这一条正确，你就不用反对相对论了 ---------------------------------------------- 和支持相对论没有充分必然关系. 你可以想象, NEWTON力学下这速度计也是不存在的. 相对论是查扯蛋的. 最基本光速不变就是完全扯蛋的. 几乎是几个头脑思考能力还没有发育好的人错误思考的结果, 有被错误的实验所"证实", 而被错误的人相信. 光速如果不变, 猪速都可以不变. |
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和支持相对论没有充分必然关系.【【与相对论的观点完全一样，怎么你却说没有关系？】】
你可以想象, NEWTON力学下这速度计也是不存在的.【【是的，但光学、电磁学中存在速度计。】】 |
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相对论说的"光速不变"是说同一束光在各个参考系中测量的结果都是C.
这是完全错误的. 如果是这样, 那么就不可能通过测量外来光的速度来得知自己系的运动速度. 但事实上, 你可以通过测量外来光的速度来测量得到自己的速度. 比如测量恒星的光行差(本质是测量外来光的速度)可以知道地球的速度. 相对论的"光速不变", 如果是自己系中光源发的光(这时候DEFAULT的是静止光源, 静止观测站, 如果不静止,那又是另一个系了)速度是不变的, 各向同性的. 这是正确的. 这和第一类速度计不存在不矛盾. 第一类速度计不可能存在. 比如你永远无法通过向前后方向发射什么东西(比如光), 通过测量两方向上的传播差异来测量得到发射体的速度. 永远没有可能. 这几乎不是一个科学问题, 而是一个逻辑问题. 你研究在地面上的第一类速度计, 实际上不是真正的第一类速度计. 而是通过地球引力磁场等的分布不同性来得知自己的速度. 这个是有可能的. 即使做到了, 和第一类速度计不存在也没有矛盾. 因为你利用了外来的东西, 不是一个封闭的系统. |
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比如你还可以通过向东西发射光, 测量光速(不同)可以得到地面的线速度.(SAGNAC)
这是第二类速度计. 不是第一类. 这时候, 地球被考虑的是变速运动(自转), 不是惯性系. 这类速度计完全存在. |
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相对论说的"光速不变"是说同一束光在各个参考系中测量的结果都是C.
这是完全错误的. 如果是这样, 那么就不可能通过测量外来光的速度来得知自己系的运动速度. 荒唐的落轮子变换就是根据这个错误假设推倒出来的. 进一步荒唐的X羊谬,Y狗谬就出来了. 事实上, 根据落轮子变换, 你可以随便设想出来无穷多的谬. 根本都是不存在的. 如果相对论成立, 那些谬就不是佯谬, 而是真谬. |
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你研究在地面上的第一类速度计, 实际上不是真正的第一类速度计. 而是通过地球引力磁场等的分布不同性来得知自己的速度. 这个是有可能的. 即使做到了, 和第一类速度计不存在也没有矛盾. 因为你利用了外来的东西, 不是一个封闭的系统.
------------------------------------------------------- 【【废话就不必多说了，你还是直接回答问题吧： . 1、在地球实验室中，俩同速运动的电荷直接的磁力的大小与什么有关？ . A、与这俩电荷相对绝对静止系（绝对空间）的速度有关——麦克斯韦的观点（牛顿没有研究过） . B、与这俩电荷相对观测者的速度有关——相对论的观点 . C、与这俩电荷相对随动以太（地球引力场）的速度有关——随动以太派的观点。 你选哪一个答案？ 2、在地球实验室中，光速相对哪个参照系各向同性？ A、随动以太（地球引力场）——随动以太派的观点 B、绝对静止系（绝对空间）——麦克斯韦的观点 C、光介子——黄德民 D、地球影子物质——齐绩 E、王飞——相对静止系 F、刘越泉——地球引力场 你选哪一个？ ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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曾云海,
你好, 欢迎加入讨论. 还有, 相对论吧中原来的那问题, 我已经交代完了. 至于人家承认与否, 是另外一个问题了. |
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【【废话就不必多说了，你还是直接回答问题吧： . 1、在地球实验室中，俩同速运动的电荷直接的磁力的大小与什么有关？ . A、与这俩电荷相对绝对静止系（绝对空间）的速度有关——麦克斯韦的观点（牛顿没有研究过） . B、与这俩电荷相对观测者的速度有关——相对论的观点 . C、与这俩电荷相对随动以太（地球引力场）的速度有关——随动以派的观点。 ----------------------------------------------------------------------------- 你的题目本身就是错的. 谁告诉你2个同向运动的电荷之间(在它们自己系看来)有磁力了? 如果有, 那么就将2个点荷放置到火车上, 火车越快,磁力越大, 电荷越靠近. 通过测量它们之间的距离就可以得到火车的速度. 这就是一个完美的第一类速度计 . 这和第一类速度计不存在原理完全矛盾. 因此. 他们之间没有你说的磁力. 也就是说, 无论静止还是运动, 他们之间不会有磁力. |
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支持观潮先生13楼对光行差的说明！这是有些反相对论者的症结——有些人既说相对论错误、又说爱因斯坦的包含电磁的、光学的相对性原理正确。这就是他们理解的错误，他们以为迈-莫实验测定了光速对地球参考系不变、就表示在宇宙间的光对地球都是不变的，殊不知通过恒星光行差现象与迈-莫实验的对比就知道，迈-莫实验测定的是地球附近这个局域内的光的速度对地球不变；光行差现象证明的是外太空的光对地球是可变的——这就可以否定狭义相对论的相对性原理了，就可以说明地球拖住的光波载体了。至于测量地球东西向的光速是否不同、那只是技术性的枝接问题，无须特别看重。我的论文就是不管地球东西向的光速是否不同，用光行差现象和迈-莫实验的对比都是可以推翻爱因斯坦的光速不变假设的。
至于速度计的问题我的见解是，在地球这个惯性系，在现实中就可以从傅科摆测定地球在自转，这是力学的方法，只要人们不断探索，其他方法可能是有的。在封闭的车厢里、在自由落体的电梯里，用电磁方法和光学方法或许可以测量车厢和电梯的运动速度，只不过是当今的技术精度还不能达到罢了——爱因斯坦先生也许就是钻了这个技术精度的空子。 我在相对论吧您的楼层里用匿名回了一帖，打扰了，对不起。 曾云海 |
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你的题目本身就是错的.【【你的意思是，俩同速运动的电荷之间不存在磁力？】】
谁告诉你2个同向运动的电荷之间(在它们自己系看来)有磁力了?【【不论是经典电磁理论，还是相对论都有俩运动电荷之间的磁作用力公式。】】 . 如果有, 那么就将2个点荷放置到火车上, 火车越快,磁力越大, 电荷越靠近. 通过测量它们之间的距离就可以得到火车的速度. 这就是一个完美的第一类速度计 【【这当然是了】】 . 这和第一类速度计不存在原理完全矛盾.【【当然矛盾了，因为相对论是错误的。你也是错误的。】】 因此. 他们之间没有你说的磁力. 也就是说, 无论静止还是运动, 他们之间不会有磁力.【【敢公开你的真实姓名吗？敢贴出你的系统观点吗？】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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董银立,
你好好闭门思考吧. 用2个电荷就实现了第一类速度计? 靠两同步运动电荷之间的磁力? 很遗憾. 你是搞物理的吗? 我不是搞物理的都明白, 你如果是就更遗憾了. 你考虑好了再谈, 或让其他人真正明白的来说吧. |
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你好好闭门思考吧. 用2个电荷就实现了第一类速度计?
靠两同步运动电荷之间的磁力? 很遗憾. 你是搞物理的吗? 我不是搞物理的都明白, 你如果是就更遗憾了. 你考虑好了再谈, 或让其他人真正明白的来说吧. ---------------------------------------------------- 【【观潮老人，你直接用你的姓名讲话吧。你认为运动的电荷之间不存在磁力？看来你必须重新构建电磁学和电动力学了。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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董银立,
你可以根据你的想法研制一个速度表, 用在飞机上或火车上, 自己测量自己的速度. 研制的难度应该不大的. 你做实验看看什么结果. |
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【【观潮老人，你直接用你的姓名讲话吧。你认为运动的电荷之间不存在磁力？看来你必须重新构建电磁学和电动力学了。】】 ---------------------------------------------------- 真名,笔名有什么关系? 不存在你说的磁力. 你的速度表肯定造不出来的. 我为什么发这个贴, 就是为了帮助你(们)可以快速地分析出问题找到答案. 记住该原理, 可以在反相的路上事倍功半. |
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你可以根据你的想法研制一个速度表, 用在飞机上或火车上, 自己测量自己的速度. 研制的难度应该不大的.
你做实验看看什么结果. ------------------------------------- 【【主要是技术和精度问题，难道观潮老人认为，1、相对地球运动的俩电荷之间不存在磁力？2、相对地球运动的MM实验不会出现干涉条纹移动？3、相对地球运动的火车上光速照样各向同性？你干脆向相对论投降吧！】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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真名,笔名有什么关系?
------------------------------- 【【不贴出你的系统观点，如何让别人帮你检查错误？假如你自相矛盾了你可能都不知道！】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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不存在你说的磁力【【除了你外，还有第二个人这样认为吗？】】. 你的速度表肯定造不出来的【【如果相对论对，我的速度计就造不出来了，但相对论是错误的！！】】.
我为什么发这个贴, 就是为了帮助你(们)可以快速地分析出问题找到答案. 记住该原理, 可以在反相的路上事倍功半.【【你企图将别人引入歧途！你妖言惑众！】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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我为什么发这个贴, 就是为了帮助你(们)可以快速地分析出问题找到答案. 记住该原理, 可以在反相的路上事倍功半.【【你企图将别人引入歧途！你妖言惑众！】】
------------------------------- 董, 我们是一个战壕的, 怎么会妖言祸你? 注意:不是两个运动的电荷不存在磁力. 而是两个无相对运动的, 或者说两个一起同步运动的电荷无额外(磁)作用力. 有的仅仅是电场力. 你试图根据磁场力来实现一个速度计一定是徒劳的. 为什么? 就是因为它违反了第一速度计不存在原理. 你还是问明白人吧, 不要自己走弯路了. |
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你自己做简单是实验:
1)你用一个电荷和固定的永久磁体之间无相对运动, 电荷受力吗? 你给电荷一个速度, 再看受力吗? 2)你用一个带电球,手拿一个小磁针静止, 看偏转否? 运动小磁针, 在看偏转否? 将以上实验买动车组的票在火车上再做, 看结果一样吗? 同时你也顺便将2个静止电荷般到火车上, 看结果是不是和地面一样? 反相本身是对的. 因为相对论是错的. 但反的应该有水平. 不要犯低级错误. |
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【主要是技术和精度问题，难道观潮老人认为，1、相对地球运动的俩电荷之间不存在磁力？2、相对地球运动的MM实验不会出现干涉条纹移动？3、相对地球运动的火车上光速照样各向同性？你干脆向相对论投降吧！】】
你说的全正确. 1) 正确 2) MM实验你到飞机上做也是0 3) 正确. |