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上一主题:考验中科院的课程接踵而来: 下一主题:相对论四个原理的错误所在
 [181楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/24 19:22 

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 [182楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/24 21:07 

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 [183楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/25 16:48 

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 [184楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/25 22:53 

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 [185楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/26 00:49 

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 [186楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/27 12:48 

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 [187楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/27 20:08 

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 [188楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/28 15:37 

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 [189楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/28 15:41 

如果说地球自转属于非局域惯性系,而地球公转却属于局域惯性系。

--------
SHEN RE: 地球自转属于非惯性系. 不存在"非局域惯性系"这个概念. 你现在弄出"非局域惯性系",说明你还是不理解我说的东西.



前提必须是静止在地表的物体。光是不适用的。因为光的速度非常高。相当于绕地球运行的卫星,就相当于自由落体的升降机。而不可能是静止在地面的物体。
因此,对于光来说。地球自转和地球公转都是局域惯性系,因此,不存在“科里奥利矢量势”。
除非你能让光坐在地面上。
----------------------
SHEN RE: 是不是局域惯性系,主要由观察者与参考系之间的关系来定,而非被观察者(你说的光)来定.
 [190楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/28 15:55 

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 [191楼]  作者:灵光云是婊子  发表时间: 2008/10/28 20:16 

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 [192楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/28 20:46 

沈博士:
你的188楼既说明你不会推导这一公式,又说明黎曼几何推导不出正确公式。

你的189楼:
是不是局域惯性系,主要由观察者与参考系之间的关系来定,而非被观察者(你说的光)来定.
——————————————————————————————————
如果观察者在卫星上,按你的观点,那么他所观察到的地方都是惯性系了。难怪黄新卫会这样评价“对于fuj0和沈建其,世界上可以同时存在能刺穿所有盾的矛和所有矛都刺不穿的盾。”,这一评价太贴切了。

你的190楼:
等势面上各点的时缓尺缩,可以说是相同的.
——————————————————
有你这句话就够了。至于光线偏折是折射+引力作用,还是折射+引力作用+时空扭曲。都没有关系,因为都得不到正确结果。而时空扭曲+引力作用,连定性分析都过不了关(谁想了解,我可以开一贴告示大家)
 [193楼]  作者:灵光云  发表时间: 2008/10/28 20:51 
 [194楼]  作者:杂种灵光云  发表时间: 2008/10/28 20:52 
 [195楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/28 21:12 
 [196楼]  作者:灵光云是婊子  发表时间: 2008/10/28 21:14 
 [197楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/28 22:58 

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 [198楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/28 23:36 

科里奥利矢量势,等于地球自转角速度与质点位置矢量(相对于地心)的叉乘。对于赤道上东西方向运动的粒子,这个科里奥利矢量势平行(或者反平行)于粒子速度。科里奥利矢量势可以叠加到粒子动量上去,得到正则动量。我们知道,电磁场中的带电粒子也会有这么一个正则动量,但实际上,这并不带来什么新的效应,因为“科里奥利矢量势”与“科里奥利力”效果还是等价的。但是对于引力来说,这个正则动量可以解释为包含了“引力磁矢势”(“引力磁矢势”就是度规场。也就是说,转动惯性系此时可以看作一个弯曲的时空),结合四维时空不变性,我们发现,此时求得的光速,有了一个修正,这个修正来自“科里奥利矢量势”(不来自“科里奥利力”)。

结论: C+-465,这个465来自“科里奥利矢量势”,是来自光子正则动量的产物(不来自“科里奥利力”)。 这是引力的特殊性造成的
_____________________________________
沈博士,你的观点如果正确,就不需要这么多概念来堆砌。你无非想用这些概念:1.忽悠不懂的人。2。可以拿一些概念用于诡辩。3.学校的知识不能白学,拿来炫耀炫耀。
经过一次非惯性系(维相者的最爱)的处理,光速经科里奥利矢量势修正后在赤道为C-+465(之所以不是+-30000,自转是非惯性系、公转是惯性系的诡辩结晶。根据一些实验结果凑凑也行).但这一科里奥利矢量势无法解释静止在地表的光学陀螺仪、激光陀螺仪测出地球自转的事实。沈博士还必须用诡辩法再让这些仪器来第二次非惯性系。以便让静止在地表的仪器转动起来。现在有请沈博士诡辩一下!!!有请!!!!
 [199楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/29 22:09 

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 [200楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 16:20 

我怎么不会推导? 任何广义相对论书上都有。我已经说了思路方法。

关于“如果观察者在卫星上,按你的观点,那么他所观察到的地方都是惯性系了”,我的回答:针对小区域,那么的确如此(他所观察到的地方都是惯性系了),但是,这只是针对小区域而言。对于大区域,就不是,因为引力场强梯度效应会明显。 这就是,为什么“局域惯性系”有一个“局域”两字的原因。你这个问题提得很好,有助于理解“局域惯性系”概念。


关于你的“至于光线偏折是折射+引力作用,还是折射+引力作用+时空扭曲。都没有关系,因为都得不到正确结果。而时空扭曲+引力作用,连定性分析都过不了关(谁想了解,我可以开一贴告示大家)”,
我的回答:我希望你不要胡编自己的概念。我希望你使用惯用的概念,免得他人感到莫明其妙。即使你自己要发明,麻烦你自己注释一下。
首先,“时空扭曲”希望你改为“时空弯曲”。时空扭曲,涉及挠率(torsion);时空弯曲,才涉及曲率(curvature)。你我讨论的广义相对论是传统的广义相对论,因此torsion是零,只有曲率存在。
其次,根据广义相对论,时空弯曲=引力(或者说,引力不存在,引力是表象,其背后是时空弯曲所致)。你这里,怎么把引力与时空弯曲并列?我们所有人都感到纳闷,疑惑。
我认为,你说认为的广义相对论,其实是你自己歪曲理解的非爱因斯坦的广义相对论。一切均是你自己的伪命题。

 [201楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 16:29 

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 [202楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 16:40 

沈博士,你的观点如果正确,就不需要这么多概念来堆砌。你无非想用这些概念:1.忽悠不懂的人。2。可以拿一些概念用于诡辩。3.学校的知识不能白学,拿来炫耀炫耀。
-------
SHEN RE: 我只是在科普。本人不喜欢忽悠。但本人喜欢炫耀。如果一个人有自认为好的知识,而且又看到别人缺乏这部分知识,为何不拿来炫耀呢,这可以让更多人长见识。
关于忽悠,我想,往往是属于随便乱说。但我以上知识,一部分属于照本宣科,另外也含自己的总结归纳。是继承与归纳的结合。
如果你感到我的“继承与归纳的结合”雷了你,并认为这属于“忽悠”,那么我欣赏这样的“忽悠”造成的效果。




经过一次非惯性系(维相者的最爱)的处理,光速经科里奥利矢量势修正后在赤道为C-+465(之所以不是+-30000,自转是非惯性系、公转是惯性系的诡辩结晶。根据一些实验结果凑凑也行).但这一科里奥利矢量势无法解释静止在地表的光学陀螺仪、激光陀螺仪测出地球自转的事实。沈博士还必须用诡辩法再让这些仪器来第二次非惯性系。以便让静止在地表的仪器转动起来。现在有请沈博士诡辩一下!!!有请!!!!
--------
SHEN RE: 既然“光速经科里奥利矢量势修正后在赤道为C-+465”,那么当然自然而然地能让“静止在地表的光学陀螺仪、激光陀螺仪测出地球自转”了。465,就与地球自转有关啊。 我不清楚你这个问题在问什么。光学陀螺仪与“光速经科里奥利矢量势修正后在赤道为C-+465”这两个问题本来就是统一的,无矛盾的啊。
另外,我补充一句:对于公转而言,由于地球属于局域惯性系,所以光学陀螺仪、激光陀螺仪测不出地球公转。只可以测量出地球自转,因为对于自转而言,地球是非惯性系。地球具有双重身份。
 [203楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/30 16:51 

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 [204楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/30 17:00 

这种惊讶,就体现了电子的波动身份与粒子身份在磁场里,(预言)它们会受到不同的影响。
——————————————————————————————————————————
AB效应主要就是证明,电磁场的势有直接的可观铡的物理效应。 只是说这个电磁场的势比电磁场的场强更基本。又没说明你上面的观点。你开始忽悠人了。
 [205楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 17:12 

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 [206楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 17:15 

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 [207楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 17:18 

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 [208楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/30 18:33 

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 [209楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/30 18:41 

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 [210楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/30 18:52 

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