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上一主题:考验中科院的课程接踵而来: 下一主题:相对论四个原理的错误所在
北大高材生难倒了黄新卫,捍卫了尊严
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/09/29 21:16
点击:6240次

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上一主题:考验中科院的课程接踵而来: 下一主题:相对论四个原理的错误所在
 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/30 23:00 

中国的现代化难道靠他们这批“高材生”?一个个心胸狭窄,自以为是,以权谋私,科盲加法盲。
 [3楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/01 10:55 

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 [4楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/01 19:55 

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[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/01 20:14 

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 [6楼]  作者:116.17.13.*  发表时间: 2008/10/01 20:29 

fuj0先生:

.....萨克效应发现后,物理界一直在讨论应该如何解释转动圆盘光速不变的问题.....

---------------------
请问:这是真的吗?

主流学术界真的没有合理和另人信服的解答吗?



伍卫峰.
 [7楼]  作者:116.17.13.*  发表时间: 2008/10/01 20:50 

科技部部长,fishwoodok是同一人.
[楼主]  [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/01 21:27 

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 [9楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/01 22:52 

黄欣慰,

你不要总在自己的知识范畴内设计的小圈圈里,转来转去。外边是世界很精彩。

你要的答案我有,看你敢不敢睁开眼睛看。

光纤试验你不是最近才知道吗?告诉你,85年前,类似于光纤试验的MG试验就已经出台了。而且测出了地球自转。

所以说,你的问题是一个掉了牙的老问题。答案早就有了。


伍卫峰,

比较流行的答案是用科利奥力解释,但是这属于广义范畴。大家比较喜欢用狭义解释。答案很多,比如时间跳跃。


 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/01 23:02 

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 [11楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/01 23:08 

黄德明,

我给你发的若干篇文章你看了吗??答案不是就在上边吗?
 [12楼]  作者:116.17.13.*  发表时间: 2008/10/01 23:14 

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 [13楼]  作者:116.17.13.*  发表时间: 2008/10/01 23:18 

我是12楼,忘名字了.


伍卫峰
 [14楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/01 23:19 

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 [15楼]  作者:116.17.13.*  发表时间: 2008/10/01 23:21 

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 [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/01 23:21 

[11楼] 作者:fuj0 发表时间: 2008/10/01 23:08 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除黄德明,

我给你发的若干篇文章你看了吗??答案不是就在上边吗?
=================================
你发给我的文章我确实收到了,谢谢你!但我确实还没有看。
一是毕业近二十年了,长期不用英语,几乎忘光了,看起来很费劲;二是近期在装修房子,时间紧。
你能把基本意思说说吗?既是让我知道,也好让大家知道!
在此谢过了!
 [17楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/01 23:25 

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 [18楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/01 23:57 

fuj0:
“答案早就有了”,但是为什么物理界的舆论不大肆宣传?无非是因为相对论的答案太牵强,一不留心,就要被大家看出光速不变的漏洞来。
[楼主]  [19楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/02 12:56 

fuj0,Sagnac效应其实根本不是怎么值得大惊小怪的现象,小学生都能够理解,根本没有什么值得研究的。
但是你好像没有看出问题:过去证明地表光速各向同性的实验,是与光速不变原理相违背的!
我发现你总理解不了这点!

※※※※※※
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 [20楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/02 23:37 

哈哈,难道我会不理解你的问题。

你自己都不会解答自己的问题。

说句“不讲理”的话,相对论可以开发的地方很多。时空的描述可以千变万化。爱因斯坦把用闵氏时空就解决的光速对于两个系不变这个“看似矛盾的问题。”同理,后人可以在把闵氏的时空再变换一下,就解决了光速不变和不同时回到原点的矛盾。



我说过,外边的世界很精彩,看你是否愿意跳出你那一亩三分地。


你在花果山可以是天下无敌。可是外边还有还有个如来佛祖。孙猴子如果以前根如来过过招,他也不敢大闹天宫。


话有点粗,但是理不粗。
 [21楼]  作者:58.19.197.*  发表时间: 2008/10/03 08:55 

fuj0 :转动圆盘系光速不变?Sagnac效应是这样的吗?
[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/03 08:56 

楼上是我,忘记登陆了。

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 [23楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/03 11:30 

转动的圆盘系光速不变。


萨克效应的圆盘系的一个解释是:圆盘系是个回路,上边的点不是同时的。即使你用中点法对时(还有折半法),假如圆盘上有10000块表,你可以保证9999块表同时,但是总有一块表A与其它表不同时。这叫做时间滞后。一束光从A表出发绕一圈回到A表,它的时间除了表A的显示时间还要考虑A与其它的9999块表的时间滞后。这样计算后才是光速。


这样,正反两束光回到原点时间不一样没什么稀奇的,因为原点的那个表的时间并不代表光在同时面的运行时间。


其它的我就不多说了。


你没听说过上边的故事吧。还有许多观点比这个故事更精彩。你最好找点材料,开动脑筋,对这类的观点加以研究再批判不迟。


[楼主]  [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/03 11:33 

转动的圆盘系光速不变?请再查书,不要犯低级错误。
这应该是不需要查书就能想出来的。

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 [25楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/03 11:47 

只有你编的那本书上写着转动圆盘系光速可变。

你的座右铭就是:用我的脑子想,就能得到真理,不用管别人怎么说。
[楼主]  [26楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/03 12:00 

转动的圆盘系光速不变,那么光纤陀螺仪还能检测出转动速度吗?这么简单的问题还想不明白?
请大家发表看法,是我错,还是他错?

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 [27楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/03 12:19 

我一开始就说你要的答案很多,我可以给你,你不要。


回过头来,还在重复你的问题,真让我郁闷。



萨克效应测地球自转的相对论解释分为两个系。

1,观测者站在地球外边,和地球公转,但是不随地球自传。解释的方法大家都知道,和绝对静止以太系的公式一样。大家没有什么异议。迈克耳逊也如是说。

2,观测者站在地球上边。这个解释有些麻烦,因为又要光速相对观测者不变,又要不同时回到原点。这个问题和你在相对论吧发的帖子是一个问题。要解释这个问题,必须搞清转动圆盘的时空。我23楼给你写了点“天机”,你也不看。


你现在明白我在跟你讨论什么问题了吗?????


[楼主]  [28楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/03 12:38 

不用扯远了,简单问题你都想不明白,还谈什么地球转动?
转动的圆盘系光速不变,请其他人发表看法,是他错,还是我错?

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 [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/03 12:52 

萨克效应的圆盘系的一个解释是:圆盘系是个回路,上边的点不是同时的。即使你用中点法对时(还有折半法),假如圆盘上有10000块表,你可以保证9999块表同时,但是总有一块表A与其它表不同时。这叫做时间滞后。一束光从A表出发绕一圈回到A表,它的时间除了表A的显示时间还要考虑A与其它的9999块表的时间滞后。这样计算后才是光速。
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FUJO:
这种解释是说不通的!
我也曾设想过相对论者会用圆环上时钟不同步的方法解释SAGNAC效应,但我考虑了下,发现无论如何也是解释不通的。
你说“可以保证9999块表同时,但是总有一块表A与其它表不同时”,请问你根据什么说“总有一块表A与其它表不同时”?是哪块表它与其它表不同时?为什么唯独它与众不同?其不同的原因是什么?我估计这些问题都无法解释。如果这些问题得不到合理解释,只能认为上述解释是一种狡辩!
 [30楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/10/03 22:23 

黄德民,

用一点大家都知道的知识。

双生子悖论的闵氏时空图你应该知道。这个时空图所标注的地球观测者看飞船的时间有收缩。但是还有一点大家没注意,就是地球观测者看到飞船的时间不总是均速的。当飞船转向时,地球观测者看到飞船时间有一个跳跃。这个跳跃对于飞船观测者也是存在的。

把圆盘可以看成一个大回路的传送带(想象机场的行李传送带)。这个传送带的表总有一块是处于拐点,他的时间要跳跃。因此总有一块表与其它的表不同时。这就是圆盘系不同时的原因。

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