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| fuj0:你是教授吗?我看不象.你好象一个刚上大学或大学毕业不久的一个学生.你可以公开你的身份,以免我在语言上掌握一点分寸.你好象在故意回避我对沈博士的反驳,请你直接为沈博士辩护,不要绕开我的问题.对于你的图形,我回复你:这是建立的一个仿射坐标系,用这种仿射坐标系只能得到伽利略变换,这在我的《时空简论》中已有证明.而闵氏的错误在于把仿射坐标系用正交变换(只有在正交坐标系中才有正交变换)求解. |
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这是建立的一个仿射坐标系,用这种仿射坐标系只能得到伽利略变换,这在我的《时空简论》中已有证明.而闵氏的错误在于把仿射坐标系用正交变换(只有在正交坐标系中才有正交变换)求解. /////////////////////// 你提到正交变换，很好。我给你一个由正交变换和线性时空为前提推导出洛仑兹变换的方法。你看看跟你的 《时空简论》谁好。
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我是谁并不重要。大学早就毕业了。我的学历肯定比你高，够资格跟你讨论吗？
闵氏（双曲）时空cctt-xx=cct't'-x'x'是一个距离不变的概念。从这个距离概念出发才有光速不变的概念。你不要搞反了。 空间是双曲（或双曲复数构成。双曲复数split complex number是19世纪就出现的。闵氏是否从中得到灵感，我不知道）的，所以距离是yy-xx。空间是可旋转的，所以yy-xx=y'y'-x'x'。光速是不变的，相对性原理代表旋转，所以cctt-xx=cct't'-x'x'。这才是理解 cctt-xx=cct't'-x'x'正确逻辑过程。 至于为什么闵氏可以猜出时空是双曲的，那时因为他有数学家的敏锐洞察力。爱因斯坦是他学生。骂爱因斯坦数学不好的就是闵氏。根闵氏合作搞闵氏几何的物理学生就是后来大名鼎鼎的波尔。爱因斯坦可以一辈子不提给他灵感的庞嘉伦。但是对于骂他数学不好的闵氏，他走到哪里，说道那里。 正交变换是旋转和距离不变的意思。旋转和距离不变这个概念对于双曲时空也是适用的。你欧式几何不要吃独食。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 回fuj0:我并不是要与你比学历,我的学历:第一学历中师,第二学历专科,第三学历本科,再没有了,在学历上,我没有可以值得炫耀的,可你只有学历、没有思想,你认为书本上的都是对的,我不是要你给我查资料,你不要老拿资料给我看。 我还以为你什么都懂呢！我只知道有双曲变换，但不知道有双曲坐标系！双曲变换是以笛卡尔直角坐标系为基础建立的，但你的图x轴与ct'轴垂直,x'轴与ct轴垂直，那么x轴与ct轴是斜交的，坐标轴斜交的坐标系就是仿射坐标系，x'轴与ct'轴也是斜交的，因此，另一个坐标系也是仿射坐标系。再者，你的“在图里任取一点，我们会有cctt+x'x'=cct't'+xx”，显然你这里已经犯了爱氏的大忌，因为两个坐标系没有统一的度量，cctt是一个坐标系中的值，而x'x'却是另一个坐标系中的值，它们和的意义是什么？ |
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从第二个式子不仅得到β=-vα，而且还得到t’=γt+δvt，从第四个式子不仅得到β=-vγ，而且还得到t’=γt，而这两个式子已经决定了δ=0。
////// 你再好好看看吧，数学是有明确答案的。你搞错了。 |
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fuj0: lovemoon1: jqs: 我考虑下来，这句话在数学上应该是成立的： “正交变换是旋转和距离不变的意思。旋转和距离不变这个概念对于双曲时空也是适用的。你欧式几何不要吃独食。” 但是要应用到物理上，这句话还只有做了数学归纳法中从n到n+1的证明，没有做n=1是否成立的证明。 在洛伦兹变换中，我们做了x=ct,x'=ct'成立的证明，也就是做了n=1时洛伦兹变换成立的证明，于是就可以推广到x=ut, x'=u't'。实验做下来也是对的。不知这样解释是否更有道理一点？ “双曲时空”适合正交变换有没有严格的证明，还请两位大师指教。 |
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对【251楼】说： [251]fuj0:从第二个式子不仅得到β=-vα，而且还得到t'=γt+δvt，从第四个式子不仅得到β=-vγ，而且还得到t'=γt，而这两个式子已经决定了δ=0。 --------------------------------------------------------------------------------------- 回fuj0：我不知道你是否有能力得到我所说的两个式子即：t'=γt+δvt与t'=γt，如果没有能力，那我们就没有了讨论的基础，你只会拿书籍吓人，拿外文吓人。如果有推导出这两个式子的能力，那么我问你：你是如何得到前一个t'不等于后一个t'，前一个t不等于后一个t的？是否有某种先验的东西左右着你？ |