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上一主题:怎样理解时间空间 下一主题:这两个实验可视为反相论文的试金石
 [121楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/09/22 14:39 

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 [122楼]  作者:222.240.54.*  发表时间: 2008/09/22 15:25 

对【48楼】说,
周宪先生,
√1-υ'/c'2, 将其中的c作为斜边,就是勾股弦定律的形式。

收缩假说用收缩因子√1-υ'/c'2乘运动方向的标尺长度就消除了以太风,即c+υ或c-υ,同时也与迈克耳逊干涉仪的垂直臂的∨形回路没有了光程差,其结果是,在任何相对静止以太运动状态的参考系看来光速都是c,这就是收缩假说的洛仑兹变换的实质。

相对论的洛仑兹变换的推导前提是光速对所有参考系不变,比方在我们地球参考系看来,光速对我们是不变的,变的是与我们作相对运动的参考系的空间长度和时间间隔。

曾云海
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周宪先生,
你看明白了!洛仑兹-菲兹杰惹的收缩假说也好,爱因斯坦的相对论也好,都是解决光速对观察者不变的问题。他们用洛仑兹变换式演绎都没有错,有没有问题是看他们的演绎前提!
收缩假说的前提是,在以太中运动的物体、沿运动方向的长度收缩(这样的收缩是无法用标尺测量的,因为用于测量的标尺是同步收缩的),这仅仅是用数学的方式解释了光行差现象与迈-莫实验结果的矛盾,是没有物理意义的。
相对论的前提是光速不变,从这个前提推导出洛仑兹变换,演绎出与观察者作相对运动的参照系的时间膨胀了、空间收缩了。只要光速不变假设这个前提没有错,其演绎出来的结果就是对的。
你53楼说我51楼重复书本上的错误是什么意思?是你无视书本上怎么说的吗?那你就太糊涂了,你要反对人家的理论,你就必须弄明白人家是怎么说的!你是说他们的前提错了吗?那就根本不能用洛仑兹变换式,否则,演绎出来的结果是错误的,也根本用不着你搞一套周氏变换式!比方,如果发现光速对所有惯性系不变是错误的,那就不能用洛仑兹变换了,直接用伽利略变换就得了,何劳你的周氏变换呢?用伽利略变换与麦克斯韦方程及其他一些问题有矛盾吗?没有!用光速不变的洛仑兹变换不是首先也要知道相对运动参考系的速度吗,你计算它的速度也是用你的固有空间长度和固有时间标准计算的,你知道了现在的距离就可以从伽利略变换知道将来的距离。详细的就不用我说了吧,你如果要将错误坚持到底、那时你的事,不过,你初来乍到,不知这里的底细,不要认为你的东西能在这里得到认可。
 [123楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/22 15:41 

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 [124楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/22 16:47 

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 [125楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/22 17:02 

周宪先生,
速度可叠加,当然光速也不能例外,这在反相人士中是共识,用不着大讨论。
你首先把你如何推导出的洛仑兹变换的数学过程拿出来,让别人无可挑剔!你才有理由(或资格)劝戒别人不要批相对论的根基---洛仑兹变换!
 [126楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2008/09/22 20:32 

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 [127楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2008/09/22 20:40 

对【124楼】说:
众多网友争论的焦点,就是对真空的判定。我个人认为真空里因该充满了自由电子,光是自由电子传递的力,光速是力传递速度。这是本人未成名观点。
 [128楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/22 21:38 

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 [129楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/22 22:53 

周老师:
别的不想多说,请您审查并解释一下第一句“静A发出的c速的重力波在t刻内对静B做功Fct”在牛顿力学中的来源及含义!!!
(提示一下,注意是谁对谁做功,C的速度是谁的速度)
 [130楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/22 23:08 

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 [131楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/22 23:21 

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 [132楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/22 23:42 

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 [133楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 00:01 

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 [134楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/23 00:32 

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 [135楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 00:52 

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 [136楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 06:09 

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 [137楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/23 11:38 

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 [138楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/23 11:54 

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 [139楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 12:48 

答137、138qstt:
洛伦兹变换是描述物体经历“动←→静”变化后属性改变的规律。而观察者自身的速度与物体在“动←→静”变化后重力波或光对静系或者动系的相对速度是无关的。我不管走、跑、坐,地球总是以30的速度公转。但是如果需要求物体与观察者的相对速度,那就要用到经典力学加减法或平行四边形法则(其一维形式就是伽利略变换),但是决不要用洛伦兹变换的速度变换。因为观察者速度的变化,并不会引起物体所在重力场的变更。如果观察者本身是作为静系或者动系存在的,就要用洛伦兹变换。譬如观察者在地球上跑起来,他的重量就增加了,手上的表与地球上的表相比就走得慢了。我曾经写过一篇文章,叫观察者是第三者。第三者,就是多余的。因为洛伦兹变换里只有两个系统,就是静系(当前主导重力场的静止点)和动系(物体对静系的速度)。洛伦兹变换是最简单的公式,里面只要确定一个v,就能够知道它质量的改变,重力波(或光)运行在动、静系真空及非真空介质里的速度。运动物体发出的重力波(或光),从宏观看来,应该符合多普勒效应,但是从微观看来,运动物体发出的重力波经历了最初的物体(或光源)自身周围的ε、μ参数的作用及牛顿速度叠加的作用,对静系的速度是c+v(反向是c-v),但不久进入了静系的重力场后,ε、μ参数变化了,就变成对静系为c速了,事实上就是与静系的速度叠加了,速度才会变成对静系为c的(譬如我们在地球上,地球是静系,但地球还是有速度的)。137楼的问题就是加一加而已,根本不要考虑什么洛伦兹变换。但是如果球所在的重力场有了改变,原来所在重力场是A,后来变成了B,它在B中的速度就要用洛伦兹速度变换了。
我在前面的留言中说过,洛伦兹收缩是错误的、不存在的,并作了分析证明(今后将推出更详细的数学证明)。如果洛伦兹收缩存在,而我对洛伦兹变换的推导没有考虑到这一点,那么我对洛伦兹变换的推导就是错误的。但是在我推导洛伦兹变换的过程中并没有考虑到洛伦兹收缩,所以不能以洛伦兹收缩不存在而否定洛伦兹变换的正确。伏格特、拉摩推导出洛伦兹变换的时候,洛伦兹收缩根本就没有提出来,光速不变原理也没有提出来。现在教科书上推导洛伦兹变换 ,有的使用了洛伦兹收缩这个错误假设,如果您仔细分析一下,是可以发现其中有许多自相矛盾、凑答案的情况。
你们这样质疑我,对我了解你们不能同意我的观点的原因,对我这样把问题说得更清楚,是很有帮助的,在此表示感谢。
 [140楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/23 16:40 

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 [141楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/23 16:53 

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 [142楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/23 17:25 

128楼周宪先生:
【根据迈莫实验,重力系A里的光对A保持c速,而与A有相对速度v的重力系B里的光对B也保持c速】
不知道这样表述与光速不变假设有何区别?
 [143楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 18:55 

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 [144楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/23 19:11 

对【143楼】说:
【根据迈莫实验,重力系A里的光对A保持c速,而与A有相对速度v的重力系B里的光对B也保持c速】 在你看来是两个远距离并拥有强大引力场的物质吗?你的洛伦兹是AB间的变换吗?
 [145楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 19:29 

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 [146楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/23 21:41 

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 [147楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 22:33 

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 [148楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/23 22:49 

周老师:

其它的内容我暂不作评价。
仍只请您重点谈谈您对功等于“力乘以受力物体在力的作用下通过的路程”这句话是如何理解的,尤其是其中的“受力物体在力的作用下通过的路程”!特别,请您说明是如何根据这句话得出“Fct”的(请简要写出过程)!!!!!!
 [149楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/23 23:34 

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 [150楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/23 23:41 

究竟“力F=d(mv)/dt”还是“力F=d(mc)/dt”?????
尤其是v的含义(即谁的速度)????????

再次请您说明是如何得出"Fct"的(请简要写出过程)!!!!!!

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