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上一主题:怎样理解时间空间 下一主题:这两个实验可视为反相论文的试金石
 [61楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/20 21:59 

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 [62楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/09/20 22:12 

很多研究者在企图推翻相对论时,连洛仑兹变换甚至麦克斯韦方程组也要一起推翻,这就如同要倒掉盆中的洗澡水,连盆中的孩子也要倒掉一样,既觉得不可思议,又觉得不自量力。
 [63楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/20 22:16 

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 [64楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/20 22:19 

对【62楼】说:

至少你的理论还不能下这样的结论吧?

 [65楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/09/20 22:22 

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 [66楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/20 22:24 

周老师,如果您把洛仑兹变换的物理意义完全改变了,那也就不是相对论的洛仑兹变换了!最多只是“形似”而不是“神似”!!因此不要说实验验证了相对论的洛仑兹变换,只能说是验证了您的洛仑兹变换。
 [67楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/20 22:28 

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 [68楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/20 22:38 

周老师:
并不存在您说的“地球与月亮各自掌控一定空间的重力场范围”的情况,事实上是月球的重力场到达了地球,地球的重力场到达了月球,是相互交叠重合在一起的。
我说的这根长杆是一个整体的杆,一端在月球,另一端在地球,整体在运动,并不存在什么速度有改变的问题,也没有什么转动问题,请问您该运用哪个变换式确定它的速度?这个问题应该不难理解,也不难回答吧!?


黄德民
 [69楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/20 22:41 

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 [70楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/20 22:48 

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 [71楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/20 22:51 

周老师:
由于没有看过您的文章,所以无法知道其中是否有“违背逻辑之处、违背已证实的客观规律之处、违背现有实验之处”,是否真正解决的实际问题!我也并不是要用相对论鉴别您的理论,只是要求您不要说大量实验检验了相对论的洛仑兹变换!!
如果您认为您的理论正确,您至少要能回答我68楼提的这种最最简单的问题吧!
 [72楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/20 22:58 

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 [73楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/20 23:02 

[70楼] 作者:周宪 发表时间: 2008/09/20 22:48 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
答68楼黄德民先生:
您说的是地球月亮的杠铃,它们是在太阳系里发生速度变化,应该在太阳系里进行洛伦兹变换。杠铃的质量也会改变,因为能量是有粒子性的,有质量的。总之,难题目肯定是有的,我的答案也不见得对。但这并不能说明我前面关于洛伦兹变换的观点是错的。
=========================================
周老师:
不要把这个问题设想得这么复杂。可以认为该杆是一根非常细的杆(长度大于月、地距离),质量很小,就象一要长长的标枪一样(不是杠铃),从宇宙而来,从月亮和地球边擦身而过。
 [74楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/20 23:05 

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 [75楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2008/09/20 23:09 

对【59楼】说:
对55楼魏恩庆先生:
相对论不是解决一切的灵丹妙药,我也不是万宝全书。不过光速为什么是30万,麦克斯韦已经解决了,无需任何人再瞎忙乎。
麦克斯韦还没有认清光本质,能知道光速.对外国理论中的问题忽略.不是一个科技工作者应有的态度.相对论是灵丹妙药,但您不懂,有句话说的,只有三个人懂相对论.
 [76楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/09/20 23:45 

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 [77楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 05:11 

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 [78楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 05:21 

答73楼黄德民:
对于相对论时空观方面的问题,我考虑了几十年,比较成熟,可以确保给您正确的答案。但是像您这种问题我认为是目前无法用实验来验证的,我也不愿模棱两可地回答您。
 [79楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 06:24 

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 [80楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 07:33 

答71楼黄德民先生:
1.洛伦兹变换不是相对论的,我们现在是要消除相对论对洛伦兹变换的误导。2.张元仲的那本书里有大量证实洛伦兹变换的实验记录,不能认为全是假的吧?您认为是假的,要有证据。3.相对论、量子力学尽管有不完美之处,却早就有了很多具体的应用。就像中医,里面肯定有错,但却是科学,而不是伪科学。4.您的问题我前面已经回答过了:把杆子一分为二,属于地球引力范围的定出对地球的速度,属于月亮范围的定出对月亮的速度。超出地球、月亮引力范围的则在太阳的重力场里,定出对太阳的速度。超出太阳系的在银河系里定速度。洛伦兹变换里没有质量的参数,所以杆子粗细是无所谓的,也只能解决平动的问题。然后就是套公式。
 [81楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/21 09:51 

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 [82楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/21 10:22 

周老师:
您口口声声说洛氏变换是重力场中的变换,那么请问你洛氏变换中哪一点或者说哪一个参数涉及到了重力声或重力势?其中根本就没有一个参数与重力场有任何关系,怎么反映重力场的属性?既然反映不了重力场的属性,该公式适用的范围是什么?是地球?是月球?是太阳?是银河系?还是整个宇宙?对地球来说,是地面?是地面100米内?是10000米内?还是100000000000000000000000000米内??


您在第63楼说"我根据物体与地球的四种关系:静静、动静;动动、静动列了两个方程,并与x2-c2t2=x'2-c2t'2 联立,求得了洛伦兹变换"。问题就出在这里!!!!!!您说说,您为什么要引入x2-c2t2=x'2-c2t'2这一式子?????其实,这一式子就是相对论的核心,与光速不变原理异曲同工。您或许根本就没有意识到,只以这一个式子为条件就能推出洛仑兹变换!其它的都是多余的!!您所列的"静静、动静;动动、静动列了两个方程"在其中根本没有起任何作用!!!从您最终推出的洛氏变换式中根本就没有任何与重力场有关的参数出现,也从另一角度反映了这一点。

现在您明白了吧,您主观是想把重力场的问题考虑进去,但您没有认识到您所列的几个方程在推导洛氏变换中根本没有起任何作用,完全只是个"幌子",可惜的是,这个"幌子"没有幌到别人,却把您自己幌倒了!导致您一直认为推出的洛氏变换是反映重力场的,但实质上根本没有任何关系。

(另外,我说只用x2-c2t2=x'2-c2t'2这一个式子就可以推出洛氏变换您可能不信,但许多人已证明过,您可以在网上搜索,也可以问问沈建其等人)

黄德民

[楼主]  [83楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/09/21 11:50 

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[楼主]  [84楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/09/21 11:51 

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 [85楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 12:22 

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 [86楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 12:57 

李子丰老师:张元仲老师的书中有大量实验,都得出了洛伦兹变换正确的结论。相对论在时空观上有重大错误,人们对洛伦兹变换的认识、诠释也有错误,但是洛伦兹变换是正确的,所以才会不断被证实。相对论的时空观是永远不会被证实的,但是洛伦兹变换的演绎结果却得到了证实。实际上张元仲书中检验的大多不是狭义相对论首先提出来的结论。质速关系是洛伦兹提出来的,被考夫曼在1901年用实验证明的。E=mc2也早就有人提出,镭的发现、原子弹的爆炸证明了它。时间膨胀也是拉摩和洛伦兹首先提出来的。只有速度变换,可能是爱因斯坦首先通过错误的推导碰巧得到的。实验证明,洛伦兹速度变换比菲涅耳的以太说精确。您说实验是捏造的没有根据。我不会,但是有人会反过来说是您在捏造。您现在别看在网上有点反相名气,在社会上仍然是默默无闻。如果您在报上说这些实验全是捏造,您以为张元仲不会与您打官司吗?您没有参加过文化大革命,所以行为处事比较莽撞,不计后果。对于科学问题,还是谨慎为好。您以为那些相对论的权威就不知道相对论的荒谬之处吗?但是一直有实验在证明它的演绎结果,人家当然不会乱发言。像数学家秦元勋在文革中根据几何法提出了一个洛伦兹变换的推导,我看过,没有什么道理。但是这并不能抹杀他在其他方面的重大贡献呀?科研有什么罪呢,而且他也没有反爱因斯坦。但是还是被断然剥夺了院士的审查资格。我的留言希望您仔细看,对提高您关于相对论的认识只有好处。我们也算是不打不相识吧。我什么也不是。在未读大学时研究了相对论,后来读过夜大学,各方面水平不能与您相比的,只是在相对论上有点愚人千虑必有一得而已。我的文章很浅的,也花不了您几十分钟。
 [87楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/21 13:00 

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[楼主]  [88楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/09/21 13:49 

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[楼主]  [89楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/09/21 13:50 

"张元仲老师的书中有大量实验,都得出了洛伦兹变换正确的结论。",书中的实验,都不支持相对论。
我不怕任何人告我。如果你愿意,你也可以告我。不要光拿张元仲等吓唬我!
共产党员,在捍卫科学真理的时候,还怕恐吓吗?
 [90楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2008/09/21 14:07 

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