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上一主题:周宪对"反相派观点"来... 下一主题:申请吉尼斯世界纪录之科技界之最
这两个实验可视为反相论文的试金石
[楼主] 作者:吴沂光  发表时间:2009/07/05 00:01
点击:3156次

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 [2楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/05 18:16 

你好,吴先生,转动盘的穆斯保尔效应实验是错误的。

原先我在这里与沈老师讨论SAGNAC效应问题时曾介绍过我的博客,可异惜无人问津。

我在博客中有对转动盘的穆斯保尔效应实验的详细分析,其实这个实验是荒唐的,

因为整个实验中最关键的计数器放错了位置,它们静止在实验室中,依据相对论该实验中应当没有任何变化。

只有当计数器放在转盘上,紧贴吸收体背后随盘一起转动相对论才会给出计数增加的结果。

此事在很早以前我就跟张元仲谈过,已得张先生确认确实是错了。

这是由于实验者本人对相对论了解不够,或是对做这种能证明相对论的伟大实验所带来的

名利过于着迷而导致的人为造假,这种造假在爱丁顿关于光线引力弯曲的天文观测中也干过

因为当时观测的误差比相对论的结果还大,但他们急于发表,就对观测数据进行人为拟合以证明相对论,

爱丁顿成为名人。所以,有时候我们常想诺贝尔奖带给人类的是好事还是坏事。

没有诺奖的时候,人们对自然科学是那样的严谨,比如牛顿的“原理”由于自已认为可能还有地方需要

更确切的证据,压在箱子里2年多,最后还是朋友建议才发表的。而相对论自从发表至今一直在争议,

从狭相开始问题多多就发表了,在其后爱氏持续15年的修补还是问题多多。

 [3楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/05 18:30 

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 [4楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/05 18:40 

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[楼主]  [5楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/06 00:05 

观察者是吸收体而不是计数器.转子转动的同时启动计数器,转子停止的同时关闭计数器.可证明,无论计数器运动或静止在实验要求的精度内计算结果一样.
 [6楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/06 00:55 

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 [7楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/06 08:59 

“观察者是吸收体而不是计数器.转子转动的同时启动计数器,转子停止的同时关闭计数器.可证明,无论计数器运动或静止在实验要求的精度内计算结果一样. ”

是这样的,观察者是吸收体,根据相对论转盘运动后吸收体的共振吸收减少,如果将计数放在转盘上
紧贴吸收体后面,它的计数会增加,但贪偏偏放在转盘上的计数器增加与静置实验室的计数器不是一
回事,你用洛伦兹变换转一下看看。

因为转盘上1秒内计数增加量转换到实验室系1秒内将没有增加。

转 盘上1秒比实验室系的1秒慢,时间发生了膨胀。

这个实验是人为造假,只是一般人很少注意到这点,就张元仲老师当时也没有注意,

当我向他问及此事时,才明白过来,承认实验结构是错的,但张先生说当时只是翻译的国外文献。
 [8楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/06 11:09 

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 [9楼]  作者:杨升山  发表时间: 2009/07/06 20:58 

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 [10楼]  作者:杨升山  发表时间: 2009/07/06 21:00 

还有一个说法,就是全球定位(导航)系统GPS使用了相对论的理论,这完全是牵强附会,照着介绍的说法,用狭义相对论时钟走慢了(7)微秒,用广义相对论走快了(45)微秒,同时用了狭义相对论与广义相对论,仍有38微秒的误差。这时仍需修正。大家知道广义相对论是狭义相对论的扩展,,两个理论是应该兼容的,不会是结论相反的。再说同时用了,仍不能完全解释误差的原因。

 [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/06 22:37 

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[楼主]  [12楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 11:56 

对7、8楼说:

设光源A与观察者在无引力场空间中静止,此时,观察者在单位时间内接收到光子数目为N。

现在光源沉浸在引力场中,而观察者在无引力场空间中,此时观察者在相同的单位时间内接收到光子数目同样为N,只不过所接收的光子能量更小些。根据这个道理,计算器静止或运动对于计数光子的数目是没有影响的。
[楼主]  [13楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 12:01 

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[楼主]  [14楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 12:07 

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 [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/07 12:41 

第一个实验我不评说,仅谈第二个类型的实验,表明地表光速各向同性。
但是,地表光速各向同性与光速不变原理是违背的,过去很多人没有意识到这一点。我提出环球光纤问题,揭示了地表光速各向同性是否定光速不变原理的。

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [16楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/07 12:59 

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 [17楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/07 13:10 


对12楼说:

"设光源A与观察者在无引力场空间中静止,此时,观察者在单位时间内接收到光子数目为N。

现在光源沉浸在引力场中,而观察者在无引力场空间中,此时观察者在相同的单位时间内接收到光子数目同样为N,只不过所接收的光子能量更小些。根据这个道理,计算器静止或运动对于计数光子的数目是没有影响的。 "


我们必须先弄明白,这个实验是证明SR的还是证明GR的?

显然正如你所说,它是想证明SR中的横向多普勒效应的,张元仲也是这样分类的。

如果你牵涉到GR,那就麻烦大了,不只是你表述的这么简单,

因为引力场中的光频也要发生变化,更高层次还牵涉到“参照系拖曳”效应,引力重整和相力规范理论。

所以要是用GR来说明问题的话,这个实验更不能算是对横向多普勒效应的检验。虽然,我们可以认同

应当用GR来处理。
 [18楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/07 13:16 

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 [19楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/07 13:26 

对15楼说:

黄先生你将A。B两篇论文送到国外发表?

而你的B已在其它刊物上发表过?

这会牵涉到一稿多投吗?

 [20楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/07 17:17 

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 [21楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/07 19:03 

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 [22楼]  作者:杨升山  发表时间: 2009/07/07 20:32 

对13楼,你说原子钟航行属广义相对论的范围,我可是在我国理论物理研究所的张元仲教授写的书《狭义相对论实验基础》一书中读到的。这和双生子佯缪是几乎相同的,都是来源于对相对论的[时钟会随着运动速度的增加而延长]这个论断的质疑。用广义相对论解释是避重就虚,何况一个匀速运动,有开始加速与后来的减速过程,这个过程在全程中占用的时间是很微小的。
 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/07 21:15 

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 [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/07 21:25 

对【22楼】说:
    你就别追问这些了,狭义相对论是胡说八道,广义相对论还能沾上一些边而更能糊弄世人,但是“引力钟慢”缺乏实验依据,因为美国GPS系统根本就没有使用相对论!

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [25楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 23:19 

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[楼主]  [26楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 23:24 

一说,“美国GPS系统为了搞技术封锁借助相对论统一口径设置一个38μs的骗局”。二说,“美国GPS系统根本就没有使用相对论”。似乎你与美国军方很熟。
[楼主]  [27楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 23:39 

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[楼主]  [28楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/07 23:54 

作者:杨升山 发表时间: 2009/07/07 20:32 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对13楼,你说原子钟航行属广义相对论的范围,我可是在我国理论物理研究所的张元仲教授写的书《狭义相对论实验基础》一书中读到的。这和双生子佯缪是几乎相同的,都是来源于对相对论的[时钟会随着运动速度的增加而延长]这个论断的质疑。用广义相对论解释是避
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原子钟航行和双生子佯缪是属广义相对论的范围.尽管许多文献试图用SR来解释,但这种做法是非常不自然和牵强的.
另,对于原子钟航行一定要用到GR.比如,《狭义相对论实验基础》一书中,向东与向西的公式后一项存在正负号之差别,这种差别必须由爱因斯坦静场方程来得出,从SR是得不到的.书中没有讲"正负号之差别"推导,也许是作者考虑到狭义相对论实验基础》面对的是一般读者,而真正看懂爱因斯坦静场方程的读者极少.
 [29楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/08 00:45 
 [30楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/08 08:57 

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