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上一主题:周宪对"反相派观点"来... 下一主题:申请吉尼斯世界纪录之科技界之最
 [61楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 14:44 

看来我的理解没错,你承认10^3是相对论效应导致的,那你怎么在动系统和静系统中都引进10^3这个相对论效应?

而且你用M’=rN 10^3 又是什么意思?

R是洛仑兹因子,是相对论效应,10^3也是相对论效应,这个公式什么意思?

这个公式吴先生是从哪 儿来的?

张的那本书上是用你这样的公式来证明相对论的吗?
 [62楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 14:50 

那我的理解还没有错,你承认10^3 是相对论效应。


那你怎么在动系统和静系统都引进10^3 呢?

看你在56楼的回复:

{{{{怎样消失?可笑也!!

设源与吸收体二者静止时,吸收体单位时间T内吸收的光数为N,而转动吸收体在单位时间T内可能共振接收到光波数 (由转动盘上计算器计算): M=N 10^3

现问:若计算器放在地面上,在单位时间T内计算是多少?

解:M’=rN 10^3 (r为相对论因子)。 }}}


而且你既然引入了洛仑兹因子,为什么又引进10^3?M’=rN 10^3这个式子能说通吗?

你这公式是从哪儿来的?你看下张的那体介绍,看看是不是用你这样的公式来证明相对论的


 [63楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 14:52 

既然吴先生承认这10^3时滞效应是相对论效应,我认为你要忽略这10^3那么上升的1000个计数将消失,因为你忽略了这10^3就是忽略了相对论效应,既然你忽略了相对论效应,上升的那1000个也必须消失。
 [64楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 15:25 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [65楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/12 16:14 

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[楼主]  [66楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/12 16:24 

记住,转子观察者接收到多出10^3倍的光子是由穆斯保尔效应共振吸收引起的,当吸收体成新光源时,它与地面观察者之间不存在共振吸收,所以,接收到的光子不会缩小10^3倍。
 [67楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 16:49 

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[楼主]  [68楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/12 16:59 

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 [69楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 16:59 

先生对动力学方程协变视而不见,这是很遗憾的,事实上也很低级的。

当然没有贬低的意思,因为这是最起码的常识。何况我们现在才谈了两个系统,要是再多系统象先生这样从这个系统转到那个系统,再转到别的系统,那还不乱套。不管你怎么在系统间转换,也不管你涉及多少系统,动力学方程是协变的,你必需满足,这是原则。


 [70楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 17:03 

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[楼主]  [71楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/12 17:09 

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 [72楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 17:35 

还是让别的网友来接收吧,我想网友从你1楼到这里看下来,也许会认为值得帮你算你的
 [73楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/12 17:52 

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 [74楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/07/12 17:57 

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 [75楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/07/12 17:57 

对【16楼】说:
我多次发帖讲,一项实验,要不同的时间、不同的地点、不同的人重复。最好还用不同的方式。

※※※※※※
刘武青
 [76楼]  作者:假牙烤瓷  发表时间: 2009/07/12 18:07 

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[楼主]  [77楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/12 19:07 

假牙烤瓷先生在瞎起哄,谁都清楚“第一,转盘上γ光源旁的计数器振动得厉害,产生的多普勒共振吸收误差厉害。
第二,要清楚转盘上γ光源旁的计数器,相对光源静止,不存在多普勒共振吸收变量。而地面的计数器相对光源运动,存在多普勒共振吸收变量”。

但是我们讨论的却是γ光源在转子中心静止,吸收体在转子上运动。jhld_jam 说,若计数器放在地面上(与γ光源静止)则实验误差率为100%,而我认为,实验误差率为(0,1%)。
[楼主]  [78楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/12 19:27 

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 [79楼]  作者:假牙烤瓷  发表时间: 2009/07/13 03:28 

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 [80楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/07/13 09:44 

吴沂光先生:
我一直对你的“试金石”不感兴趣!因为它对相对论来说就只是个“是尽屎” !
一个理论不管如何被“证实”!只要有一次实验被否定,或理论自相矛盾(自我掌嘴)就必然是错误的理论!还用得着你的“试金石”吗!

更何况,你要说明什么问题,就先把整个实验装置、实验过程、实验结果都贴于网上,然后再让大家讨论。
否则,和者必寡!而且你负有纯属欺骗非专业者之嫌!
 [81楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/07/13 09:44 
[楼主]  [82楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/13 09:56 

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 [83楼]  作者:假牙烤瓷  发表时间: 2009/07/13 12:43 

1960年,海.息弗、克兰晓等人完成这项实验,在实验时他们作了相反的配置(吸收体旋转体的边缘,而光源放在中心)在预期的百分之几的实验误差范围内和相对论的预言值相同.
这是个悖论,和相对论的预言值相同显示他们的分析何其混乱。
第一,从地面观测,旋转体边缘的吸收体时间变慢,吸收体在和光源同单位的较长的时间里应该吸收更多的光子。
第二,从吸收体观测,地面光源的时间变慢,吸收体在和光源同单位的较短的时间里应该吸收较少的光子。
所以,jhld_jam老师的设计是相对论的悖论实验。
[楼主]  [84楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/17 17:54 

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 [85楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/18 09:52 

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 [86楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/18 10:01 

吴老师,你好!

不是我不愿意探讨,如果大家打心底迫切想要了解事情的真相,我想我们的讨论

早应有了答案,然而从上面的讨论看,我与你的探讨已不再有多大意义,反而演

变成捉迷藏,这是我万万没有想到的。

事实上,至少在这以前,我一直认为吴先生是这里少有的既理性又学识很高的同

行,所以我将这事说出来是想让你了解事情的真相,谁知事与愿违,当你用GR来

辩解时我就知道讨论已变得没有意义,已经演变成狡辩。之所以接下来我仍硬着头皮向你解释,是因为这里还有好多别的网友致力于了解事情真相,为避免别的网友误解,我才一而再,再而三地耐心解释。然而,事实上我是多虑了,从上面网友的回复已经看出来,人家只要几句话就明白了。所以我没有必要再出来与吴先生将探讨演变成斗嘴。

你一直回避两系统计数是否相同的问题,在我看来说明了你应当知道了问题的关键,但你接下来的争执动机又是什么呢?我不得而知。
 [87楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/18 10:01 

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 [88楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/18 10:01 

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[楼主]  [89楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/07/18 12:47 

上面的讨论,我不是已说得很清楚了:

一,两系统计数在相同的时间间隔内(或说同一时间间隔)相同,但是在单位时间内是不相同。

二,由于相对论时滞,因此“相同的时间间隔内”与“单位时间内”不是一回事,但是考虑实验误差时,我们用到的是“单位时间”这一概念。

三,如果源与吸收体是普通的(不存在穆斯堡尔效应),那么,从理论上计算实验必然是零结果,即单位时间内源发出10000个光数,地面上计算器单位时间内也接收到10000的光数。而转子上计数器接收到(R10000)=9999个光数。(上面数字只是个比喻)。

四:以上三点,我们应该是无分歧的。

五,我们的分岐仅在于:当存在穆斯堡尔效应时,你认为若计数器放在地面上(与γ光源静止)则实验误差率为100%(零结果),而我认为,实验误差率大约为(0,1%)。这种分岐是由于你不知道穆斯堡尔效应工作原理所致。就如一个幼儿班学生总永远理解不了中学生正负数的加减,从而提出质疑,或认为中学生是在做假。你说,这幼儿班学生不是在搞笑?

六,不要动不动就抬出张元仲先生,这种做法是对张先生不公平。任何专家也有考虑问题不周之时,我相信,张先生讨论也象我最先的讨论那样进入误区(忽略穆斯堡尔效应工作原理)。
 [90楼]  作者:jhld_jam  发表时间: 2009/07/18 13:36 

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