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上一主题:对物理教师李学生的回答 下一主题:场速可变的相对性原理对钟
 [211楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/22 16:28 

210楼,那就先请你给出“当钢轨的速度v无限趋于c时,u2趋于0”的依据。
[楼主]  [212楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/22 17:06 

老宋:
这不是我提依据的事,是你可能用这种方式反驳我的示例。代数符号就可以是函数,物理上也有这种可能。明白吗?
[楼主]  [213楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/22 17:58 

在《连续介质力学》第二卷 307页,有弹性体平面纵波的速度公式
a=√((λ+2μ)/ρ)的式子,根号下的分子是某些常量,根号下的分母ρ是弹性体的密度。

若是高速运动的物体体积收缩,还不考虑全方位收缩,只考虑运动方向收缩,它的体积是不是在高速下要缩小?
若是高速运动的物体质量会增加,那么这里面的ρ是不是要双重增大?如果弹性体的速度趋近于c,是不是速度a可能会趋于0?

因此,我说物理上有这种可能。
[楼主]  [214楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/22 18:08 

如果自然界中u2是个u1的函数,如u2=u1/γ=u1√(1-v^2/c^2),则就不超。
[楼主]  [215楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/22 18:08 

如果自然界中u2是个u1的某种函数,比如u2=u1/γ=u1√(1-v^2/c^2),则完全可以不超。我防备着你呢!
[楼主]  [216楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/22 18:08 

老宋:
你看懂[186楼]的话了吗?我们讨论的不是天平的,而是在天平两侧上同时出现的豆子多少的问题。你的表现已经非常不好了?我告诉你,在牛顿力学的同时下,发出的豆子存留在盘上的数量就是不一样多。就是天平是坏的,这数量也是不一样多的。
[楼主]  [217楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/22 18:19 

你看看[213楼],我说个“可能”都要找依据。
[楼主]  [218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/23 02:11 
[楼主]  [219楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/23 10:10 

而你宋先生在[204楼]说的“虽然u是代数,按照你对问题2的肯定,也能推理出问题1的答案不是可能而是一定。”又是根据什么说的?

[195楼]:
你再看看是谁不严谨?
[楼主]  [220楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/23 10:10 
[楼主]  [221楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/23 10:10 

ρ是质量密度,ρ=m/V。零速时ρ0=m0/V0。有速度时,V=V0/γ,m=γm0,ρ=γm0/(V0/γ)=γ^2ρ0。把它代入式子a=√((λ+2μ)/ρ),就得到了a=a0/γ。这不就是u2=u1/γ吗?
[楼主]  [222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/23 10:29 

对于你含有玄机的问题,我只能那样回答,才能天衣无缝。如果我回答了你“一定”,你一定会用类似的例子来否定我。
[楼主]  [223楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/23 14:59 

豆子发射机可以持续向两个托盘上发豆子,滚出去的就对托盘受到的重力没有影响了。在持续发射下,一切暂态都将消失,天平所显示出的是持续倾斜。

我讲的道理就是:自然界物质相互作用,它们会从千千万万个计量约定(错误的和正确的)所总结出的规律中选择出一个,并按照所选择的规律做出物理反应。那么,物质所选择的,就是真实的物理规律。
 [224楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/25 12:49 

219楼,先回顾一下你自己的发言【只要太空舱里静止空气的温度和压力和地面上相等,声速就和地面上静止空气中的相等。在超地面声速20倍的飞船里我们没有发现和地面的声速有任何不同,哪怕是1/10000的影响也没有发现。那么飞船的速度再提高10000倍,可能这个影响还没有】。

前提和依据都是你给的,可惜的是,你一会说没影响,一会又是u2=u1/γ,有与没有你都说了,前后矛盾,却又没有原因。

而即使u2=u1/γ,同样可以推理出存在能让问题1一定成立的情形,比如u1=0.6c,γ=5/4。所以,你的回答仍然是矛盾的。
 [225楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/25 12:53 

223楼,关于豆子计数的问题,以你目前的理念和认识,我是没法让你明了的,不多言了。
 [226楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/25 12:58 

另外,我们讨论问题,是希望明白事理。liuliuliu123说的很对,思维要严谨,而不是小孩子斗气。
[楼主]  [227楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 16:15 

[224楼]老宋:
憋了这么多天,又想出了一个找茬的题目?

我告诉你,我的发言里是有前提的:温度压力都不变。
[楼主]  [228楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 16:29 

气体的温度不变,压力也没变,就说明它的质量没变,单位体积分子摩尔数没变,这里的密度ρ当然也就没变。声速怎么会变?如果温度降低了,我们可以对气体加温。如果空间变小了,我们可以抽出些气体分子。我们有手段保持温度、压力不变。

任何时候都要具体问题具体分析。
[楼主]  [229楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 16:31 

别说太空舱了,就是人坐的飞机上天,舱内温度和压力也是有设备对它们进行调节的。
[楼主]  [230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 16:35 

我回答说“可能”,就是说两种结果的出现都不和我的判断发生矛盾。
[楼主]  [231楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 16:51 

[224楼]老宋:
“前提和依据都是你给的,可惜的是,你一会说没影响,一会又是u2=u1/γ,有与没有你都说了,前后矛盾,却又没有原因。
而即使u2=u1/γ,同样可以推理出存在能让问题1一定成立的情形,比如u1=0.6c,γ=5/4。所以,你的回答仍然是矛盾的。


老宋:
你所出的题目中,2是“一个钢轨静止于地球,其两个方向钢轨力的传递速度分别是u、-u”,不管是我还是大家,都把这个钢轨看作是静止于场物质中的!这里可以存在“u1=0.6c”,但是并不存在“γ=5/4”!

这里的u1是声速(力速),并不是介质钢轨的速度。γ只用于钢轨,不用于声速!老宋,别把自己都搞糊涂了!
[楼主]  [232楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 16:56 

我对你进行回答所举的例子,用的是教材中的式子,我对其密度ρ进行了变换,也是对v速钢轨材料进行的变换,并不是对声速u1进行的变换。你怎么自己倒糊涂上了?
[楼主]  [233楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 17:05 

我可以说钢轨的速度若是v=0.6c,这时可以使用γ=5/4。但是钢轨静止,它里面的声速是u1=0.6c,对声速就不能使用γ=5/4。
[楼主]  [234楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/25 20:57 

我一会儿说这个,一会儿说那个,都是跟着语境走的。我每说一个,都会给出条件或前提。我每天发帖逾百,读者都要能跟上。
[楼主]  [235楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/26 07:50 
 [236楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/28 11:28 

228楼,老王,按你自己所说,温度、压力保持不变时u2=u1,既然如此(注意我并没有要求你改变这些条件),u2=u1/γ又是如何来的?
 [237楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/28 11:38 

231-233楼,S'相对S以速度v=0.6c运动,S系中u1=0.6c。按你的说法,此种情况下,r=1/sqrt(1-0.6c*0.6c/(cc))=5/4,u2=u1/r=0.48c,按照牛顿力学的速度变换公式v+u2=1.08c。你说r=5/4成不成立?按你的说法,你说在S系看来力的传递速度v+u1是不是一定能够大于c?
[楼主]  [238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/28 13:55 

老宋:
温度、压力不变说的是空气。u2=u1/γ说的是弹性体。
[楼主]  [239楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/02/28 14:10 

[237楼]:
S'相对S以速度v=0.6c运动,S系中u1=0.6c。这种情况不会出现。
 [240楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2019/02/28 14:20 

238楼,且不追究两者为什么一个是u2=u1、另一个是u2=u1/γ,仅前一种情形就能证明你前面对两个问题的回答存在不一致。

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