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在牛顿力学中，从不用肉眼法则说事。从不以形成麻花的光影像能否及时传播到肉眼中作为麻花有无的判据。我可以使用测量两线之间的电阻、电容、电感各种手段来完成判断，我就闭着眼睛不看麻花，只用耳朵听取仪表发出的声音也能得到判断。
人在做核磁共振检查时，医生总不在病人身边，而是两眼盯着仪器！ |
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在牛顿力学中，从不用肉眼法则说事。从不以形成麻花的光影像能否及时传播到肉眼中作为麻花有无的判据。我可以使用测量两线之间的电阻、电容、电感各种手段来完成判断，我就闭着眼睛不看麻花，只用耳朵听取仪表发出的声音也能得到判断。
人在做核磁共振检查时，医生总不在病人身边，而是两眼盯着仪器！ |
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你又拿我刚批完的超光速来做挡箭牌了！你先给我安排出超光速的两个电机再进行下去，否则你还要老老实实回到现实中。
缠绕成麻花的平行线假如是两根靠真空绝缘的裸导线，缠成麻花后一定造成两线短路！这对于我，检测短路还是难事吗？我非要用你们相对论祖先留下的肉眼法则去判断有没有波节吗？ |
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老宋：
在牛顿力学的不同时下启动电机，一定出现麻花！假定两平行线是导线，缠绕在一起时一定短路导电。两电机距离有限，在两电机轴端都是能检测出来的！我的麻花用不着用肉眼看的！你以为麻花的波节传不到你眼睛，你看不到就算没麻花啦？太幼稚了你！要用科学的方法感知。两电机何时不停止，拧成的麻花何时存在，有的是时间供人们检测！爱因斯坦的肉眼法则休矣！ |
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【118楼】老宋：
还说不是你的错？ 你是一个错误理解接着一个错误理解。谁告诉你“没想到你说了个更不相关的电机相对速度”了？ 你在我和你这几段对话中，哪里看到“电机相对速度”了？ |
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老宋，因为麻花仅仅产生于两电机的启动时间差内，稳定后这个麻花就一直不再增加也不再减少了，形成了驻波形式的波节，我何时电机不停，这些波节什么时候都存在。我可以在双绞线沿线放上很多照相机，把它们全拍下来，停止电机后，我一张张看也能看出有没有麻花。这和你什么超不超光速有什么关系？
“用事实说话”，这是焦点访谈的一句台词。用绝对同时和相对同时启动的两对电机，稳定后可以采用任何可用的手段证明它们之间的平行线变成了什么！ |
| 不要慌不择路。老宋，相对论在判断平行线问题上确实无能为力，这不是你水平的问题。我敢将此问题面对全世界一切相对论者，敢和他们争辩，就是有胜券在握的。不要做无谓的狡辩。 |
| 你就没明白我说的超光速连接事件，按照我说的前提是不会出现短路的。后面随你唠叨。 |
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对【126楼】说： 不要把你理解不了的内容说成是相对论无能为力。 |
| 好呀！老宋，我就喜欢捏硬柿子，软柿子捏起来不得劲。我要把硬柿子捏软，才能证明我的手有劲。你就展开吧！ |
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老宋：
超光速你就什么也看不到了。两个电机开始转动，观察者你以超光速离开此地是个好办法：你不是让我判断吗？我给你来个超光速逃遁！这样呢，你就可以说什么短路都没看见。老宋，其实你也没看见不短路。连电机你都看不见。但是当你想知道结果时，一转身、一反向加速你可又什么都看见了！这不是相对论常用的手法吗？你回到原地，还会看到工作人员我给你提供的短路实验报告。老宋，你往哪里躲？ |
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你要是有能力回答，早就不会扯什么超光速了。扯得上边的你扯，扯不上边的你也扯。就一个平行线会不会缠绕起来的判断问题，你就弄出超光速连接，你还有什么不能连接的？
老宋，你记住，事实只有一个，和你观察者参考系无关。 相距1米的两电机轴上的平行线，若做导线使用，带动灯泡发光，一短路，灯就灭了。任你跑到哪里，也会看到这光或是有或是无。结果只有一个。 |
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抽点时间与你再说几句吧。
在相对论的任一坐标系中，按照该系光速不变约定的同时，若两根平行绳子所有点都围绕对称轴从相同的时刻匀速转动，则在该系看来，任一时刻两根绳子总是平行的，不会相交。 基于前述，在相对论中会有如下情形，如果在S1系两根旋转的绳子始终平行，则按照S2系的同时来判定两根绳子不平行（注意仍然不会有交点，或者说不会出现两根绳子的两个点出现在同一时空位置上）。反过来，如果在S2系两根旋转绳子始终平行，则按照S1的同时来判定两根绳子不平行。 而相比牛顿力学和相对论（相对论只能有一个坐标系的同时与牛顿力学一致，这个系就不必要对比了），也会出现上述同样的比较结论。即假设在牛顿力学中（不必强调是哪一系）两根旋转的绳子始终平行，则在相对论的某系看来，这两根绳子是不平行的；反过来，如果在相对论的某一系下两根旋转的绳子始终平行，则在牛顿力学下这两根绳子是不平行的。 注意，想理解上述内容需要有配套的灵活的理念，如果你仍然只坚守一个绝对的同时理念，你还是无法理解的。 |
| 老宋，在沈先生这个帖子中，我看到了你处处都对我的话产生不理解或故意曲解。而你说的那些东西却没有一个我没理解的：你牵强附会，把没用的对A土豆、B地瓜的认知拿来做挡箭牌。把一般量词当作物理量来做对比，把我的话能理解成转速和光速相比，把K'系两静止电机理解成“电机相对速度”，不都反映了你没理解吗？最后的短路问题你照样无胜算。老宋，在这个问题上，整个相对论无胜算。 |
| 短路不短路不是你说了算的，杠杆倾斜不倾斜也不是你说了算的，要看事实。事实结果只有一个。我在K'系能看到两线短路，在K系任何地方也能看到它短路。 |
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抽点时间与你再说几句吧。
在相对论的任一坐标系中，按照该系光速不变约定的同时，若两根平行绳子所有点都围绕对称轴从相同的时刻匀速转动，则在该系看来，任一时刻两根绳子总是平行的，不会相交。 基于前述，在相对论中会有如下情形，如果在S1系两根旋转的绳子始终平行，则按照S2系的同时来判定两根绳子不平行（注意仍然不会有交点，或者说不会出现两根绳子的两个点出现在同一时空位置上）。反过来，如果在S2系两根旋转绳子始终平行，则按照S1的同时来判定两根绳子不平行。 而相比牛顿力学和相对论（相对论只能有一个坐标系的同时与牛顿力学一致，这个系就不必要对比了），也会出现上述同样的比较结论。即假设在牛顿力学中（不必强调是哪一系）两根旋转的绳子始终平行，则在相对论的某系看来，这两根绳子是不平行的；反过来，如果在相对论的某一系下两根旋转的绳子始终平行，则在牛顿力学下这两根绳子是不平行的。 注意，想理解上述内容需要有配套的灵活的理念，如果你仍然只坚守一个绝对的同时理念，你还是无法理解的。 |
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老宋，
在参考系K'中静止的两电机，之间有两条平行线，每条线都连接电机轴上的一个滑环，这样，两个电机有四个滑环。左边电机的两滑环通过电刷引入电源，右边电机的两滑环通过电刷接入灯泡。电机之间的平行线未被短路时，右边的灯泡始终发光。两根平行线就是电源线。不同时启动电机，平行线被扭成麻花，短路了，电流不再经过灯泡就返回电源了，严重时会烧毁保险丝，或把电源损坏。灯泡不再亮，就证明两线缠绕了。你在任何地方以任何速度运动都再也看不到光了，这时就知道短路了。而如果我不启动两电机，这灯泡就始终在发光，任你在参考系里怎么躲，也躲不过光线，所以你总能看到光！ |
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我再设计一个比较形象的方法解释一下不同的同时概念。
拿一张纸和一支笔，竖着画出若干平行的竖线，每根竖线代表某个物理过程，若干竖线形成一个柱子。 现横向对柱子切片，会得到很多横向切面，每个切面都有竖线上的一个事件点，假设同面的事件点就是牛顿力学的同时事件，每个切面都代表牛顿力学某一时刻的同时事件集合，则牛顿力学所有坐标系都围绕着相同的切面事件进行对比分析和寻找规律表达式。 但是对柱子的切面不仅仅只有横向的，倾斜不同的角度还可以切割出无数组不同的切面（相对论对倾斜的最大角度有限制，不允许同切面的事件点能构成因果关系），这就是相对论约定同时的一个策略，即相对论不同的坐标系围绕不同切面组的事件集合进行对比分析和寻找规律。 你坚持同时的绝对性相当于你只坚持研究某一个方向的切面组合（比如横向切面组合），在你看来不同坐标系研究不同切面组合是不允许的，所以你无论如何都转不过那道弯。 老王，看看你能否通过这个形象的说明悟出点什么？ |
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在绝对同时下，同时启动电机，两线中的一条线（只讨论一条线即可）上诸点坐标（x1',y1',z1'）（x2',y2',z2'）……中的x'坐标不变，y'、z'坐标以相同角速度绕x'轴旋转。不产生麻花。y1'=z1'、y2'=z2'、y3'=z3'……
在绝对同时下，不同时启动电机，还是这条线，诸点坐标（x1',y1',z1'）（x2',y2',z2'）……中的x'坐标不变，y'、z'坐标以不相同角速度绕x'轴旋转。产生麻花。y1'≠y2'≠y3'……、z1'≠z2'≠z3'……。这过程产生的坐标差异在两电机都启动起来之后就被固化下来了。任何时刻，只要两电机持续在转，y1'≠y2'≠y3'……、z1'≠z2'≠z3'……就永远存在。 因此，非绝对同时的启动，一定造成麻花！ 你用变换手段获取的同时，并不是物质运动所遵守的同时，你们只能满足于纸面上的自我陶醉，物质可不是按照你们的时间表运动的。短路最终会形成，不以你的相对论为准。 |
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对【139楼】说： 你还是糊涂着，不知道为什么说超光速连接两个事件点。 超光速连接的两个事件点是不能构成因果关系的，也就不存在绳子前一点的转动影响传递到后一点时后一点还没开始转动，这就意味着后一点不会受前面点的运动影响而绞在一起，也就永远没有短路问题。
反过来说说如何会绞在一起，当前一点的转动影响已经传递到后点，而后面的点仍然没有开始转动，就会因为前面点的转动影响使得后面的点绞在一起，从而短路。
能听明白吗？不要把你的想当然说成是事实。 |
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更正【140楼】第二行
“y1'=z1'、y2'=z2'、y3'=z3'……” 为 “y1'=y2'=y3'……、z1'=z2'=z3'……” |
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老宋，我这里说的是K'系两静止电机之间的平行线，没跟你讨论超光速连接。
你先给我找个超光速运动的电机来再说。 |
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老宋：
好呀！那你就说说你的那个不会短路讲讲明白，看看我能不能驳倒你？ |
| 通过限位中点的接力，限位中点左右的绳子中的分子都在小于c的情况下被拉伸，它们依然具有能力传递影响。 |
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老宋：
你纯粹是想当然！我的两个电机的距离是固定的，不是相互以超光速相互离开的。你先给我找两根在超光速下不断的绳子来，再白话好吗？ 你在前面就曲解我的两电机之间的关系一次了，你现在又直接把电机之间的相对速度大于光速拿出来，和我原意不符。 对于你的两电机之间超光速的相对速度的情况，我可以采用接力方式，每根线都连接在一个限位中点上，这样，每个电机和中点之间的连线速度都不超光速。该限位中点只允许线上点坐标在y、z方向自由活动（不影响缠绕），不允许在x方向运动。就解决了你的问题。 |
| 你现在体现出的是和jiuguang先生一样的问题，都是瞎较真。麻花效应是一种说理工具，它表明两电机轴若在不同时的启动下，会出现持续存在的角度差。用平行线把它们连接起来成为麻花是一种形象而直观的表示方法。你实质精神领会不到，却去关注非原理上的东西，比如线的性质，你就理解不到麻花效应的本质。 |
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为了避免你以后持续不断的瞎矫情，我给你定义一下宇宙状态画面：
宇宙中所有运动物质旁都有一个假想的钟，这些钟都是用螺母法则对出来的，数量庞大。你不要较真我动员了多少人去干的。这些钟都是互相同时的。每过一个普朗克时间就更换一次状态画面，你也不用管是谁推动画面更换的。每过一个普朗克时间，所有时钟都增长一个普朗克时间。你也不用去管谁去给这些钟上弦。 每一个状态画面中的钟表都是同时的。换一个状态画面这些钟还是互相同时的。但是每个画面和前一个画面都是不同时的。普朗克时间就是状态画面更新周期。同时就是同宇宙状态画面。 这样对理解宇宙的时间就很直观了。 |
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【141楼】又提出了一个伪命题。
两电机之间相对速度大于c，不等于连接它们之间绳子上的分子之间的分离速度大于c！只要绳子没有被拉断，这个影响就会向中间传递。 |