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老宋：
相对论要想知道什么时刻启动电机才不产生麻花，还要变回牛顿力学的绝对同时概念上，或变相回到绝对同时的概念上去才能解决。解决完再变回相对论的时刻你们才能给出这个在相对论中的两个不同时时刻。 |
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老宋：
相对论要想知道什么时刻启动电机才不产生麻花，还要变回牛顿力学的绝对同时概念上，或变相回到绝对同时的概念上去才能解决。解决完再变回相对论的时刻你们才能给出这个在相对论中的两个不同时时刻。 |
| 而且你们还必须使用螺母法则对出的钟才能办到。用中点对钟法对出来的钟不能用。 |
| 这样一来，相对论白折腾了几个来回才能解决问题，这不是脱了裤子放屁吗？ |
| 其实这是一个非常简单的问题，你为了逃避它，说什么超光速、什么结论相反，都是你不能作答的推脱之辞。你能不能作答其实我是清楚的，因为螺母法则和麻花效应都是我提炼出的说理工具，你们以前从没见过的。麻花效应是检测两地时刻是否绝对同时的一个非常有效的手段。你们用光的中点对钟法是无论如何也对不出绝对同时的钟的。你对出的都是相对同时的钟。你用你的同时完不成我提出的问题之解答。 |
| 我这两个电机是可以静止在运动的K'系的。因为我用的是绝对同时，因此我不需要知道K'系的速度V是多少。我在不给出K'系速度的情况下，能够决定两电机的启动时刻，而你在K'系使用相对论的钟就费劲。 |
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因为我的绝对同时在你们的同时意义下，仅仅是一个没有任何特殊标记的“不同时”，你无法在你那里找到我说的情形。
我提到的启动电机的两时刻，是保证不产生双绞线的启动时刻。你只要想到它是牛顿力学中的绝对同时，你的解法就立刻变成了牛顿力学的解法。相距一定距离并运动着的两电机，在相对论中是处于不同时刻的时钟下的。 |
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“如何判定双绞线都不是你认为的那样明了”一个事情的判断要有条件，不能以速度快了，人们不好测量了为借口，也不能以目力所限看不到了为借口。
人们要懂得推理。比如两电机都静止在地面上，距离不变，那么不产生双绞线的启动时刻是什么关系，再把它们放在列车上低速运动起来，看看还是什么关系。逐渐加大列车速度，看看又是什么关系。总能绘制出一条曲线，表明两时刻和列车速度的关系。如果做了很多次实验，证明这两时刻和列车速度没有丝毫关系，当然就能推测到高速时还是和速度没有关系，而不是凭空口一说就出来了完全相反的关系了。 要做到，每句话都言出有据。哪怕是推测，也要给出推测的理由。 我们在高速路上行车，高速路在地平线处收缩成了一点，肉眼不能分辨了，你不能说那就是路的尽头。 |
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老王，你可真能纠缠。我简单回答你的“麻花问题”：
目前，无论是牛顿力学还是相对论所约定的同时事件都不能构成因果关系，联结两个同时事件的信号速度都是超光速度，因此，无论是牛顿力学的同时还是相对论某坐标系下的同时，当联结电机的两根绳子上的所有点都能在约定的同时时刻一起匀速转动起来，则都不会出现“麻花”；当联结电机的两个绳子的所有点不是在约定的同一时刻一起匀速转动，则不论是什么样的同时约定，都有可能出现“麻花”。剩下的你就慢慢思考吧，别没完没了的。 |
| 异地两电机分别启动，其中一个启动早了，会造成平行线扭成左旋双绞线，晚了，会造成平行线扭成右旋双绞线，只有唯一的对应时刻，启动后平行线还保持平行。这个时刻对应，物理上是客观存在的。牛顿力学对它有个说法，这个对应时刻叫绝对同时时刻。牛顿力学的同时，实际上也是指的这个绝对同时。就这么一个极特殊的时刻对应关系，相对论对它却没有任何说明。我们说钟表的秒针箭头指向表盘上任何一个刻度时，秒针的箭尾总指向该刻度+6小时的位置。那么表针箭头指向任何刻度的时刻，和箭尾指向该刻度+6小时的刻度的时刻也是同时的。这种时刻关系，相对论硬是用现有名词形容不出来！ |
| 你【98楼】纠结于用肉眼法则能不能分辨出两线被绞，我告诉你，jiuguang先生早提到过这问题。用两线是否短路就能判断。至于超光速时的情况，你先把两电机加速到超光速再说！ |
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老宋：
我早就说过相对论老祖先是用肉眼法则来判断事物的，后来的相对论者也继承其衣钵，一点不假。 |
| 这样怎么能搞科学？现代科学实验，早不是伽利略测光速的时代了。还两人在对面山上举灯判断光速？ |
| 两电机启动若不同时，平行线就绞成双绞线，这个过程产生于启动时的绝对时间差。后面的稳定运转不会再增加或减少那些已形成的波节。检测波节存在的时间有的是。 |
| 这与电机转动是否超光速无关，老王你压根就听不明白，别纠结了！ |
| 容许你趴在双绞线上用你的胸口去感觉那些波节存在不存在，只要你的感觉十分灵敏，像豌豆上的公主。 |
| 我什么时候说过电机转速超光速了？转速有超光速的说法吗？物理概念都不清！ |
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转速是单位时间转过的角度。它里面不含有线速度，因此它不能和光速去比。只有转速乘半径，才是线速度。线速度才能和光速比。
把电机加速到超光速，不是指电机转速，而是电机在宇宙中相对场物质的运动速度！这个弯子都没绕过来吗？理解能力呀！ |
| 只有相对论者才能把转速和光速进行比较！因为他们不在乎量纲和单位！ |
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老宋：
轴端相距1米的两个电机，额定转速是3000转/分钟，绝对时间相差1秒先后启动它们，双绞线就形成了50个波节。两电机静止在地面上、在10米/秒速度的列车上、100米/秒速度的列车上，都是50个波节。这个规律不会变！ |
| 无论按照牛顿力学的同时约定还是相对论的同时约定，两根绳子所有点在约定的同时启动事件都构不成因果关系，所以一定不能形成双绞线，老王听不懂就别瞎辩论好不好？ |
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老宋：
是你瞎辩论还是我瞎辩论？转速和光速做对比可是我的发明？ 在匀速运动的列车上有两对电机，轴之间都有平行线。一对电机采用我的绝对同时启动，一对电机采用你的相对同时启动。做对比实验。 老宋，两套实验结果会一样吗？ |
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对比实验的结果：
一定有一对电机的线变得不平行了。 只有两电机都使用绝对同时启动，才有你说的不形成双绞线。 |
| 不用你对比，早在73楼括号部分就说了，你回头看看，但愿你看的明白。 |
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对【113楼】说： 注意这不是我的错，是你没说明白，我以为你是把绳子的转动（线）速度加速到超光速。没想到你说了个更不相关的电机相对速度。很多内容我不想与你辩解，免得你滥发一堆帖子。 |
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老宋：
你【73楼】有括号中的字 （其实在很多情形下，或者对于超光速下连接的事件，如何判定双绞线都不是你认为的那样明了，在不同的判定准则下会有相反的判定结论，这个你更难想明白了） 为什么我不理睬你的超光速呢？因为你们相对论里没有物体的速度能超光速。 超光速的问题，你相对论根本解决不了，而牛顿力学是能解决的。牛顿力学各处都有绝对同时的钟，用它们判断任何速度的东西都是可以的。 老宋我还告诉你，在K'系静止的两电机稳定运行以后，它们之间双绞线形成的波节数是固定的，形成的“波”是“驻波”。你人爬上去用手摸也能摸到（这是一种夸张的说法），这种静态的波节很容易分辨。 |