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上一主题:卢鹤紱是反相派还是维相派 下一主题:《前沿科学》杂志类似于英国《自...
[楼主]  [151楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/17 13:21 

对【146楼】说:

 我想问问您: “ c理解为绝对参考系中的光速 ”这个观点是对的,还是错的?要不要改正?

===========

SHEN RE: 如果不考虑相对论,站在牛顿力学角度(1905年之前) ,那么以上这个观点比你的更对。你的c理解为地球上的c,应是绝对参考系中的c,更合理。你的推进空气的做法,在19世纪时,被认为不必要

[楼主]  [152楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/17 13:23 

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[楼主]  [153楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/17 14:27 

对【149楼】说:

我研究电动力学已经多年,没有发现 Maxwell方程(结合 c'=c+v)不满足伽利略变换的情况

========

 

SHEN RE: 这不是研究不研究的问题,而是100多年前的物理学知识。

[楼主]  [154楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/17 14:30 

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[楼主]  [155楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/17 14:30 

彭先生,你再次误会。你148楼引用的我的回复,属于是“当你说迈-莫实验的时候(即你用c'=c+v来研究迈-莫实验),我用菲索实验来否认你的c'=c+v”,不属于“当你说菲索流水实验破绽百出的时候,我拿迈克尔逊-莫雷实验说”。

再次请注意:我只在当你说迈-莫实验的时候,我拿菲索实验来否证你的c'=c+v,但从来没有反过来,即从来没有“当你说菲索流水实验破绽百出的时候,我拿迈克尔逊-莫雷实验说”。
 [156楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/18 08:10 

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 [157楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/18 09:20 

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[楼主]  [158楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/18 10:54 

我想问问您:如果把菲索流水实验中的流速为7米/秒流水改为流速为100秒/秒流动的气体或者空气重做菲索实验,如果所得实验结果符合伽利略速度变换:C'=C+V,您是否相对论的光速不变假设还是正确的呢?
===========

SHEN RE: 如果你能做到,当然如此。问题是根本不可能得到C'=C+V。斐索实验已经否定了你的C'=C+V。
 [159楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/18 11:00 

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 [160楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/18 11:04 

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[楼主]  [161楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/18 11:22 

初中物理课本上提到的伽利略的大船实验(把你和几位朋友关进一条大船甲板下面的大房间里,带上一些苍蝇、蝴蝶和其他小飞虫),只是证明了运动和静止是无法区分的(无法用实验来区分哪个是运动的参考系,哪个是静止的参考系),但是并没有否定绝对参考系的存在。相反,牛顿还进一步承认绝对参考系的存在,并在后来的电磁学中被发扬,将绝对参考系看作是以太参考系。

我讲的只是照本宣科。
[楼主]  [162楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/18 11:31 

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[楼主]  [163楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/18 13:52 

对【160楼】说:
如果你能做到,当然如此。问题是根本不可能得到C'=C+V。斐索实验已经否定了你的C'=C+V。
[楼主]  [164楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/18 13:54 

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 [165楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/19 08:16 

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[楼主]  [166楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/20 11:48 


当你以前说要考虑速度梯度(管壁导致),从精细检测角度讲,我确实完全同意你的观点。有速度梯度,会导致平均流水速度与轴心流水速度,相差大约一倍(假设管壁有最大阻碍能力,管壁处流水速度为零),这会导致拖曳因子变化一倍。

但后来我查了网络以及根据生活经验,觉得玻璃管壁对流水速度的阻碍不是很大,最多阻碍10%左右,因此流水速度梯度对实验不是一个根本性的影响。

至于你现在,则完全是毫无理性可言了。即使管壁有最大阻碍能力,也仅仅使得拖曳因子变化一倍,即1-1/n^2的一倍,在定性上检验了拖曳因子1-1/n^2,这完全不同于你的C'=C+V。

[楼主]  [167楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/20 11:49 

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 [168楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/20 15:27 

对【164楼】说:

真是莫名其妙了。我的四维磁势A(u)只有电势A,没有磁势V?你的白痴症真是病的不轻啊!

[楼主]  [169楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/20 19:09 

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 [170楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/20 22:38 

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[楼主]  [171楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/22 10:05 

GPS, 卫星跟踪,以及其它各种级数,都在使用光速,用的都是光速常数。要是按照你的说法,有气流作用(气流的速度可能也有几十米到几百米每秒),那么光速c的涨落就是几十米到几百米每秒,那么GPS还可以精确到1米的位置吗??


你156楼,我161楼回答,关于你所说的“牛顿和伽利略从来不认为存在一个绝对的参考系”这个不对的论题......
 [172楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/22 22:25 

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 [173楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/22 23:05 

对【171楼】说:

林金、李志刚、费景高、胡德风的《爱因斯坦光速不变假设的判决性实验检验》一文发表于《宇航学报》2009年第30卷第1期。

   林金、李志刚、费景高、胡德风声称爱因斯坦光速不变假设的判决性实验检验是在中国科学院国家授时中心的高精度TWSTT(双向卫星时间传递)设施上完成的.实验检验的原理是基于狭义相对性原理和单程光(电磁)信号同时性定义.检验原理通过对比单程光信号同时性定义和双程光信号同时性定义的测量机制证明:在有相对运动的情况下双程光信号中的""""两个单程信号通过的时间是必然不相等的.在本文报告的检验实验中西安临潼观测站和乌鲁木齐观测站的铯原子钟分别通过鑫诺卫星和中卫一号卫星进行双向时间传递.观测数据证明卫星和地面站之间存在1 m/s量级的相对速度会造成西安临潼站和乌鲁木齐站之间""""两个单程信号通过的时间差在1.5ns量级.观测结果的不确定度在±0.01 ns量级.爱因斯坦1905年以定义方式引进的等式,tB-tA=t'A-t'B,在有相对运动情况下不成立.”声称爱因斯坦光速不变假设的判决性实验检验是在中国科学院国家授时中心的高精度TWSTT(双向卫星时间传递)设施上完成的.实验检验的原理是基于狭义相对性原理和单程光(电磁)信号同时性定义.检验原理通过对比单程光信号同时性定义和双程光信号同时性定义的测量机制证明:在有相对运动的情况下双程光信号中的""""两个单程信号通过的时间是必然不相等的.在本文报告的检验实验中西安临潼观测站和乌鲁木齐观测站的铯原子钟分别通过鑫诺卫星和中卫一号卫星进行双向时间传递.观测数据证明卫星和地面站之间存在1 m/s量级的相对速度会造成西安临潼站和乌鲁木齐站之间""""两个单程信号通过的时间差在1.5ns量级.观测结果的不确定度在±0.01 ns量级.爱因斯坦1905年以定义方式引进的等式,tB-tA=t'A-t'B,在有相对运动情况下不成立.”

 

[楼主]  [174楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/23 17:11 

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[楼主]  [175楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/23 17:28 

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[楼主]  [176楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/23 22:03 

卫星绕地面转动,这本身就是一个非惯性系问题,即等效引力问题,需要用广义相对论考虑。根据广义相对论,弯曲空间内光速可变。转动问题,一个最大的效应,就是“克利奥里力”,对应一个等效引力磁势,对光速会有修正。SHEN J Q 2014-9-23
 [177楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2014/09/24 06:21 

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 [178楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/24 08:44 

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[楼主]  [179楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/24 11:09 

对【177楼】说:

这个卫星问题是非惯性系问题,正反光路必定不对称。

 

只有真正的平动,才可以是惯性系。凡是涉及转动(自转、公转),都是非惯性系。

[楼主]  [180楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/09/24 11:50 

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