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"引力温梯论"与 太阳辐射无关； 即使是 绝热封闭的体系在重力场或非惯性运动状态都会叠加着正比于力场强度的温度梯度。 ----------------------- 数学问题，只能用数学方法证明。而自然科学问题，则需要通过实验来验证。理论上做的很漂亮，也是有可能得到承认的。但必须经受得住实践的检验，才能称为科学。即使得到承认，甚至是得诺贝尔奖的作品，在以后的检验中，仍然可以被否定。不可因其看似很合乎逻辑就认为是真理。没有绝对真理，只有相对的，有条件的真理。但问题是，我们很难象数学问题那样，给出必要条件。 下面用一个例子进行检验 "引力温梯论" 。深海的海拔高度是负多少米，重力可能不比海平面大，还不是很声明问题。我们换个问题。 我们以在海拔1000米的黄土高原上打的井为例，假设有一口井深数百米的枯井，我们对井壁做隔热处理。黄土高原上符合条件的井应该不少。有机会接触枯井的人，恐怕都会知道 温梯论 在井里是不正确的，虽然没有隔热处理。 朱先生，马先生是否能对这一问题给出合理解释？ |
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对【2楼】说： 很形象 很通俗 所以 热质论 还是有它的用武之地的 就像磁荷理论还是有优越之处的 |
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我不明白 久光 为什么不肯相信 数理逻辑 却纠缠于具体的现象？
枯井里的温度分布函数 不仅仅有引力的贡献 更有环境温度分布的影响 我说的是 绝热封闭的体系（含 气体 液体 或固体如晶体 ）在重力场中或处于非惯性运动状态 如自转状态 或匀加速上升的状态 都会叠加着 正比于力场强度或加速度的温度梯度。难道这也有错么？乃颠扑不破无懈可击毋庸置疑的普适的永恒的坚不可摧的逻辑结论。 |
| 志波：引力温梯理论的适用模型是太空中的孤立气团。分子之间是完全弹性碰撞的。一个分子从外向内运动，就像行星从远到近一样，速度是越来越大的。故气体的温度越靠近中心越高。这没错的。对于固体，因为热的本质仍然是分子运动，只是改为振动了。振动仍然能够从外向内传递，且振动越来越剧烈。故温度也是越来越高。 |
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我的假设是，在井的下面，附近没有火山、温泉等热源。
再一个假设，我们可以对枯井的井壁和井地做绝热封闭处理。 是否各位可以预言一下井下的温度分布？ 关于“太空中的孤立气团”。当收缩的时候，应该是要发热的，温度可以升高。这应该没有疑问吧？ 但挪到地球上是不可以的，没听说过地球在收缩。 |
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对【6楼】说： 温度梯度并不仅仅存在于收缩过程 而是恒存于力场中！ |
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请朱先生解释一下海水温梯为何反向？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【5楼】说： 马老师，这种直观的动力学理解确实很麻烦 但必须坚信 热力学理论的罗结论。 一定要 死死咬住 这是 “叠加着” 正比于力场强度的温度梯度，造成液体系统如水体中的温度分布函数的因素很多，力场仅仅是贡献者之一而已，绝不是全部，不要将海水的温度随着深度的变化规律全部归咎于引力的作用，引力绝非唯一的因素，引力场的贡献那肯定是随着水的深度增加而降低，这一点首先要被确定下来，至于 为什么有时出现相反的分布，那必然是由别的因素所导致，并不能误以为 引力只有对气体才会造成上帝低下高的温度分布，对于液体就不能了甚至还会相反，这种猜想是无稽之谈，我们产生猜想是应该的 但猜想不等于证明，必须对猜想进行严格的证明，我早于98年秋天就产生了大气的温度分布呈现出上低下高的规律是由重力场造成的，但只能作为一种猜想 所以我一直以来坚持不懈地寻求有力的证明 所产生的证明思路 足有几十条 但都不能通俗地使人产生自然可信的效果，所以一直没有得到学术界的肯定……直至08年的国庆节 我才找到了 一个通俗的思路 很快得到了 杨新铁教授的认可！我很是兴奋！但是，这仅仅是找到了理想气体系统的温度分布的动力学机理，所以 我与沈建其 久光 一样 都以为 这温度梯度只能存在于 稀薄气体中……但随着后来的证明思路的一般化 普适化 方知 温度梯度 存在于 一切形态的物系中……人们的认识 总是从表面到内部 从简单到复杂 对引力温度梯度的认识也不例外 也是从稀薄气体 到 液体 甚至 固体 乃至单晶体的逐步深入的认识过程 这符合人类的认识的发展规律 所以久光的顾虑 毫不奇怪 属于正常的现象 只是 我们要互相帮助 互相启迪 共同提高觉悟 我们对引力场 导致 温度梯度分布的机理 的认知 是走在全人类的前列 我们是先头部队 我们是 侦探兵 我们达成一致的共识后就要分头去向全人类宣讲这一伟大的发现 我们要组成宣讲团 到世界各地去 宣讲这一客观规律 让人类都知道 之所以 太空星斗闪烁 恒星内部沸腾不惜 原来就是引力在悄悄地从不间断地 从太空深处云集着热能聚集于恒星内部深处 堆积成亿万度的高温 导致 热核反应 导致分子热电离 导致 伽马光子射线 阿发射线 贝塔射线 等所谓的宇宙高能射线的源泉 这一切都归功于引力 ！ 这也是 宇宙沸腾不息的真谛 即 热寂之谜 被彻底破解！恩格斯的预断被证明！这是多么伟大而光荣的创作！ 有许多网友出于嫉妒 胡说 热寂之谜 恩格斯的预断 与 引力温梯论 毫无关系 这些小家伙 做我的学生都嫌太小太幼稚 我的早年学生 潘琳琳 50出头 曾担任北大的大气科学系博导兼主任 后来去了夏威夷进行专题研究……潘琳琳对我的想法从不敢小觑…… 我从74年秋开始任教 也是从74年暑假开始探索 热寂论的 但那时根本不知道 引力场也像温度梯度一样属于热流的一种驱动力，之所以 在重力场中只有长期存在着特定数值的温度梯度才不会出现热流，体系的温度分布才会永久稳定，原来就是因为 力场正是热流的一种驱动力场，引力场属于一种势场梯度，势场就是有势场 大家知道 场分为有势场或有源场或无旋场如引力场 库仑场 有源有汇的流场 还有 无势场或无源场 或有旋场 如磁场 、 （自旋）涡流场 。自旋系统也是一种有源力场 故而 自旋系统的介质体内也必然存在着温度梯度 因为 自旋系统的惯性离心力场也是热流的一种驱动力场 所以 当且仅当 温度梯度与有源场的势梯相抗衡时 热流的驱动力才等于零，即才不存在传导热流 或曰体系的温度分布才会稳定 所以力场中介质存在着温度梯度是体系稳定的需要。 如果我们设法维持 力场中的介质体系的温度处处相等，那么 此时 体系内的热流驱动力就不等于零 就必然产生传导热流 这种热流 是由 力场所驱动的，并不是温度差驱动的，一定要猛醒：温度差仅仅是传导热流的驱动力之一 绝不是全部！！！切记切记！人类对自然规律的认识总是从片面到全面 逐步穷尽的过程……人类热力学史并没有认识到 力场也属于 传导热流的一种驱动力……所以 人们 会对这种说法（新认识）感到惊讶！ 这是预料之中的事儿。 人们怎么也没有想到 力场居然也属于传导热流的一种驱动力。 所以 热寂之谜 至今尚未彻底澄清！
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1楼看看，
热管，【热管内部主要靠工作液体的汽、液相变传热，热阻很小，因此具有很高的导热能力。与银、铜、铝等金属相比，单位重量的热管可多传递几个数量级的热量。】 ======几千米高度、外部绝热的液氦热管，会不会符合引温梯呢 恒温特性（可控热管） 【普通热管的各部分热阻基本上不随加热量的变化而变，因此当加热量变化时，热管各部分的温度亦随之变化。但人们发展了另一种热管——可变导热管，使得冷凝段的热阻随加热量的增加而降低、随加热量的减少而增加，这样可使热管在加热量大幅度变化的情况下，蒸汽温度变化极小，实现温度的控制，这就是热管的恒温特性。】 ========几千米高度、外部绝热的液氦热管，保持恒温，会不会符合引温梯呢 在南极、北极，引力温梯，可以成立吗？ 在赤道附近，引力温梯，可以成立吗？ 在地心区域，引力温梯，可以成立吗？ |
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希望大家 谦虚地认真地 反复研读我朱顶余在【12楼】的谆谆教导——英明、伟大、辉煌、精辟的新思想 新认识 新理论。这是颠扑不破的真理！深刻揭示了客观存在着的力场中介质体系内的热流规律。我朱顶余的物理洞察力绝非凡人所能嫉妒得了的。我朱顶余 天赋非凡 天资超人 鹤立鸡群 此乃客观事实。
事实胜于雄辩。不服者就请列出你的新结论新思想新认识的清单来……我朱顶余在你的清单面前不得不低头臣服！但必须至少已经进入《前沿科学》的新结论，或者得到了博导教授的公开署名认同，否则就叫自说自话 自以为是 自吹自擂 自我标榜 无稽之谈 如果你的想法正确 为何不能说服任何人？我的想法不正确 为何能说服许多 高校的老师 但我也承认鄙人只能说服高校的老师，我回顾一下 凡是鄙视我 反对我 对我不屑一顾的 都不是高校老师 都不具有甄别能力 都不具有洞察力 |
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根据14楼，
1楼知道“官科 ”逻辑吗？ 1楼有资格质疑《前沿科学》的新结论吗？ 根据我的想法，理论是可以被逻辑证伪的。 |
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对【15楼】说： 凡是鄙视我 反对我 怀疑我 对我不屑一顾的 都因为不是高校老师 不具有甄别能力 不具有洞察力 都是在胡扯淡 胡搅蛮缠 马天平 我不会搭理你的 因为你不愿意给我拨打一分钟的电话 …… 说真的，我不知拨打多少次电话 给 赵凯华 每次至少 半个小时 有时长达八十分钟 就是因为赵凯华从来不回复我的电子邮件 你马天平 连一分钟的电话都不愿意拨过来 ……你根本没把我当回事儿 你根本不尊重我 你只是在亵渎我 戏谑我 你毫无诚意 你很霸道 你自以为是 你自说自话 你唯己独尊 你不可理喻你不可搭理 你不会放弃你的错误想法 谁也说服不了你 你只相信自己你从不听劝阻 你从不相信自己错了你以为你是一位伟大的理论家你以为你的智力过人你在自以为是自我陶醉自我欣赏 |
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没有打电话的原因，是为了减少可能“分手”的感情风险。
暂时这样了。 |
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科学的态度，严谨是必不可少的。切不可得到一点肯定就头脑发热，头脑膨胀，那些都是与科学态度不沾边的东西。
先不论“引力温梯论”正确与否。因为即使这种理论正确，其对温差的贡献恐怕也是非常小的。请问朱先生，按你的理论，枯井下每100米，温度应该升高多少？这与地表实际的温度变换相对是很少的。大气温度分布实际是更基本的原理在起作用。 首先是热源，地表的温度最主要的来自太阳，地表物体吸收太阳辐射而升温。这种热可以为其周围的空气加温。如果没有这个热源，则如南极长夜。 其次是热胀冷缩，空气加热会膨胀。液体也是如此，如温度计。 再就是比重，重则降，轻则升，在水中是这样，在空气中也是这样。 大气压力，随高度变化而出现的变化。压缩放热，膨胀吸热。 将这些因素放在一起，综合考虑，就可以得出合理的解释。 久广 可以这样称呼我，但请不要乱改其中的字 |
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完全赞同久广的认识！
我以前也很奇怪，气体温度高不是要膨胀，比重变小不是要在上面，怎么地面反而温度最高？后来计算发现，地面温度高，气体膨胀大，但气压也最大，因此综合比较，实现高温气体在地表，当然，这个高温是有条件的，不是任意高，符合每1000米6°的梯度才稳定，否则一样出现上升气流或反向气流。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 在实际问题中，除了引力温梯因素外，还要考虑其它的影响因素，如地核的影响，太阳辐射能量的影响，对太阳辐射能量的吸收。但单独考虑引力温梯因素，则应该满足：mG=-(3/2)K▽T,G为引力加速度矢量，K为波尔兹曼常数，T为温度，m为粒子质量。你要老朱单独用引力温梯论来解决实际由众多因素决定的现象是不合理的。 |
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我们所研究的是孤气团的稳定平衡，内部不得有对流情况。所谓平衡是这样一个概念：任一体积单元在绝热的情况下，不管它缓缓移动到任何地方，都和当地的密度相等，温度相等，压强也相等。处处都能平衡。
引力温差是宏观现象，是在原先无引力场温差的情况下达到平衡后再叠加的结果。水的确存在着反常膨胀情况，但这无碍引力温差的规律。不论久广的气体深井，还是王飞的深海，要想知道温度随深度的分布规律，那么那么必须先给出在没有引力温差影响时的温度分布，然后我们再进行叠加。 |
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影响大气温度的，首先是热源，其次是对流。而对流与前面所说的，处热源之外的所有其他因素都有关。
在深水中的情况相对简单。阳光照不到，没有热源。（有海底火山是另外一种情况，在此不讨论），压力对水的体积，同时也是比重的影响很小。最重要的是，水有特别之处，4度时体积最小，比重最大。假设海水也是如此。可以想象，不论表层海水的温度，高于还是低于4度，都不可能与深层4度的海水之间形成对流。 反之，如果深层海水高于4度，则可以在上层海水更接近4度时，与上层海水形成对流。这样的对流，只能使深海的水温逐步接近4度，更准确的说，是使深海的海水密度达到最大的温度，这将最终阻止深海海水的对流。当然这只是对局部海域而言。 在此情况下，引力温梯论 完全失效，即使其理论是对的，在对流的作用下，其理论给出的温差，早就被对流摸掉了。 |
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[22楼] 作者:马国梁
对流是综合作用的结果，其中引力是必不可少的。并不是对流完了，可以再加一个引力温差的。而是如果有这个温差则必然要影响对流。对流的结果就不一样了。 |
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马老师 说的很对！首先要给出 其他因素所决定的温度梯度，剩下的则是由重力所贡献的梯度。王晓斌也意识到实际气体或液体的温度梯度是由众多因素决定的。
我还是希望 久广 与王飞 单纯地研究一下 绝热封闭的单原子理想气体柱在匀强力场中的压强、密度以及温度这三个热力学参量的分布规律及分布函数…… |
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决定大气温差的是热源和对流。
引力对压力有最重要的影响，同时也影响着密度。 温度也影响密度。 对流应该遵从密度大下降，密度小上升的原则。 即使 引力温梯论 是对的，那也只是影响对流的一个条件，而最终还是对流决定温度分布。 记得早年看过科普，说有的山洞里空气是冷的，有的山洞空气是热的。假设山洞是封闭的，只有一个出口。那么出口位于山洞下方，则山洞里的空气就是热的，反之如果出口位于山洞的上方，那么山洞里的空气就是冷的。显然出口限制了空气的对流。 这就是我举出枯井例子的原型。夏天上面的热空气下不去，冬天的冷空气则可以下去。如果绝热做的好的话，枯井里可以是很冷的。 |
| 老朱，我当初肯定你的引力温梯论，一方面是由于其本身的逻辑；另一方面是考虑到实际问题是众多因素综合作用的结果，并不单独取决于引力温梯论，王飞cn的海水不符合引力温梯论的观点也已经予以考虑。我只是没有想到大家还在纠结于引力温梯论与实际现象并不完全吻合，所以凑几句。 |
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对【26楼】说： 久广的思想方法很直观、很经验，但不严谨、不太逻辑，究竟 绝封闭的理想气体系统在重力场中的平衡态即停止对流与热传导的恒定状态，其压强、密度、温度的分布函数究竟是怎样的？这应该按部就班地依据热力学基本原理 建立 热力学体系平衡态微分方程组，接着求解该微分方程组 所获取的解即压强、密度、温度的分布函数，也就会自然地给出了你所想要的答案…… 不知久广对老朽的这一提议，有何更高明的异见 ？敬请赐教……不过这一提议 曾得到清华大学 理学院的夏学江老博导的赞赏……
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对【27楼】说： 王老弟，这个问题有人反对不一定就是坏事！这也能说明 引力温梯论具有讨论价值，具有深度 具有难度 但我敢打赌这是颠扑不破的真理！ |
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志波：井底的气体温度比井口高，并不一定发生对流，因为还有压强的作用。因为井底的压强更大，所以井底的气体密度还是比井口高。
关于水在热缩冷涨情况下的温度分布，我想抽空再研究一下。假定宇宙中有一个孤立的水球处于平衡状态，再假定水是不可压缩的，水的温度在0到4度之间。那么它的温度分布究竟如何。 |
