财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:科学远古顶层设计解读 下一主题:相对性原理不需要绝对静止系
 [61楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/26 22:34 

混淆是非,颠倒黑白,挑拨离间,你是无所不用其极。不依不饶的是你,从你刚举小船的例子时,我就告诉你是错误的了。这种类型的假题目,我见过多了。这其中必然包含两个轴的平移,这个原理我的[57楼]已经给你说明了。现在你还有一个心结没解开,就是“已经被圆周运动据为己有的转动动能却一毛不拔。至于平移运动所需的动能应该跟谁要?他却以不管财政为由百般搪塞,拒不交代”。

一个物体m受到一个力F加速,如果力作用在一个条形物质心上。物体不产生转动,那么质心位移和力的乘积全部转化为平动动能。比如物体质量1千克,力为1牛顿,则加速度为1米/秒秒。如果力的作用时间为1秒,
则质心位移s=att/2=0.5米,外力做功Fs=0.5焦耳。我们再看看平动动能,此时速度v=at=1米/秒,动能为mvv/2=0.5焦耳。

还是这力还为1牛顿,把它作用在一个端上,要使质心移动0.5米,必然要在另一端移动1米,这时力的做功是2倍的关系,这个功是施力者提供的。
如果施力者给不出超过0.5焦耳的能量(比如子弹具有有限动能)。最后这点可怜的能量只能大家分摊,转动动能+平动动能=0.5焦耳。这里既有转动又有平动。
如果子弹打入的是一个固定圆盘,则子弹动能全部转化成转动动能,得到转速ω,可惜你题目中是个船,依题意,船在水上漂浮,就可以自由移动,那么它一定既产生平动又产生转动。道理前面已经讲过了。因为有了平动,就分掉了一部分能量,转动的能量也不及固定圆盘。一定有船的转速小于ω,这是能量守恒所约束的。
这里没有向子弹多索取任何能量,也索取不来。这里只有你的理解产生了偏差。
[楼主]  [62楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/26 22:43 

省省吧。
你连定轴与动轴的本质区别是什么都领悟不了,居然敢自封裁判,甚至有脸好为人师!

一枚火箭一次将两颗卫星送入相同的轨道,并排飞行,相互间保持静止,但A绕X轴旋转,而B绕Y轴旋转:

A、B组成的系统,角动量等于零?、还是不等于零?

 [63楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/26 22:55 

你用手指弹一个长条物体的实验你做了吗?你会给出解释吗?我不能当裁判,难道你有资格当裁判?什么叫角动量你也没搞明白。你以为转动轴平动了就没法计算角动量了是吗?地球自转有没有角动量?地球自转轴有没有平动?基本概念你都搞不清楚还有面目驳斥老师?

“一枚火箭一次将两颗卫星送入相同的轨道,并排飞行,相互间保持静止,但A绕X轴旋转,而B绕Y轴旋转:
A、B组成的系统,角动量等于零?、还是不等于零?”

角动量是矢量,你这是两个互相垂直的矢量相加。用平行四边形做矢量和去。其和不为零。

那个实验你做了吗?我不相信你没做,你自己给实验结果做个解释吧!
[楼主]  [64楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/26 23:33 

好,不为零是吧?

现在A舱壁外的枪沿切线方向往Z方向开一枪,A停止自转;
B也往Z方向开一枪,B也停转;

俩卫星的角动量都归零了,只剩下俩颗子弹向z方向飞——系统的动量、角动量是多少呢?

 [65楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/27 00:30 

根据前面已有知识,从任何一个卫星向外任何方向开枪,卫星及子弹组成的系统总角动量不变。A系统开枪前角动量是Ja,开枪后为Ja1。B系统开枪前角动量是Jb,开枪后Jb1。各角动量各自守恒Ja1=JaJb1=Jb,两系统开枪前后,

Ja+Jb=Ja1+Jb1

注意前面都是矢量相加,角动量依然守恒。

 [66楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/27 06:33 

对【62楼】说:
不等于零
 [67楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/27 06:54 

对【65楼】说:
系统的总动量、总角动量都没有变化。整个系统都在同一方向同一速度平行飞行,此乃总动量不变也。
两颗子弹飞行,不在一个平面内,自然系统角动量还是不为零。
 [68楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/27 06:54 

对【65楼】说:
系统的总动量、总角动量都没有变化。整个系统都在同一方向同一速度平行飞行,此乃总动量不变也。
两颗子弹飞行,不在一个平面内,自然系统角动量还是不为零。
 [69楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/27 06:58 

整个系统应该以质心为依据。虽然子弹与飞船分离,相距愈来愈远,但是,质心却还在远运动方向并保持原运动速度。
 [70楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/27 11:08 

对[69楼]说:
说得对!类似这种独立系统,包括火箭在空中加速、炸弹在空中爆炸,质心永远不动。
 [71楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/06/27 11:08 

所谓 定轴转动 ,只不过是可以认为轴是不动的,或者说可以不考虑轴的运动,并不是说轴真的固定不动。
谁都知道地球是运动的,那么地球上怎么可能有不运动的轴呢?只有可以假设其不运动的轴,而不是真的不运动。
[楼主]  [72楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/27 12:42 

回71楼:

可惜宇宙万物的运动不是小孩子过家家,你多分一点、他少得一点无关紧要;

一旦有碰撞发生,能量应该如何分配,必须遵照事先约定的法则,否则个个都会得理不饶人,为了自己的私利争个头破血流。

到底是定轴?、还是动轴?分配结果截然不同,不是每个人都会有阁下似的高风亮节哟!
[楼主]  [73楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/27 13:09 

回65楼

接64楼的例子,你的65楼中规中矩,谁也挑不出毛病,完全符合经典角动量守恒定律的初衷。

可惜这个骗取了你满腔信任的局部真理是个短视的屋檐大王:

对于整个太阳系、从动量的角度来讲,却凭空多了两个捣蛋鬼:无任何外力参与和系外敌对势力的渗透,这两颗高速飞行的子弹可是能极度威胁其它人造航天器飞行安全的心头大患哟!

这两份mv可不是从来就有的吧?

这角动量是守恒了——姑且不论这还仅仅是以微不足道的两颗小卫星的自转轴O1、O2为参照物的角度出发算的小账:没有作假; 可是太阳系的其它成员不会把这两颗小小的卫星放在眼里吧?人家该干什么还得干什么,这子弹要是撞上第三颗卫星:难道它不是以自己的自转轴O3为中心滴溜溜转得欢、反而会以O1、或O2为轴旋转么?——即便这第三颗卫星懂得以普霖先生的脸面为重、放弃自己的个人主义立场,它也会左右为难呀:

我到底应该绕O1转?、还是绕O2转呢?

普霖先生不打算给自己的粉丝下个高屋建瓴的命令么?
 [74楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/27 13:23 
 [75楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/27 13:31 

对[72楼]说:
分配结果固然不同,但分配结果总量未变不是吗?这里讨论的不是守恒吗?能量守恒,不管变成什么类型的能量,你只要一丝不漏掉,它就守恒。动量守恒也是这样。

为什么动量守恒?为什么碰撞后总动量=碰撞前总动量?m1v11+m2v21=m1v10+m2v20

因为作用力F和反作用力-F大小相等方向相反,作用时间t也相同,作用在m1、m2上。

m1v11=m1v10+Ft
m2v21=m2v20+(-Ft)
两式相加就得到m1v11+m2v21=m1v10+m2v20
这就是动量守恒

[楼主]  [76楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/27 13:33 

回67楼:

两颗子弹都向Z方向飞,轨迹是两条平行线——你在哪里见过不能共面的平行线呢?


兼回69、70楼:

讨论动量才有质心一说,谈角动量时,还提质心岂不笑话?——子弹渐行渐远、莫非它与卫星组成的系统之质心会不随时间变化?你俩脑袋里的浆糊还真是半斤八两!
[楼主]  [77楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/27 13:40 

到现在你还没看出来?

动量守恒定律只适用于质点,角动量守恒定律只适用于可绕一根定轴转动的刚体;

对于复杂的混合系统,这俩位长老就会发出自相矛盾的命令让人无可适从!

皇上的圣旨与皇后的懿旨打架时,你听谁的都要被砍头,唯一的办法就是推翻帝制!
 [78楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/06/27 13:57 

对【77楼】说:
对于复杂系统考虑质心系也成立,例如非弹性碰撞实质是没考虑光子的质量和动量,一切物理守恒来源于空间同一性和空实不作用。
[楼主]  [79楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/27 14:02 

回65楼

接64楼的例子,你的65楼中规中矩,谁也挑不出毛病,完全符合经典角动量守恒定律的初衷。

可惜这个骗取了你满腔信任的局部真理是个短视的屋檐大王:

对于整个太阳系、从动量的角度来讲,却凭空多了两个捣蛋鬼:无任何外力参与和系外敌对势力的渗透,这两颗高速飞行的子弹可是能极度威胁其它人造航天器飞行安全的心头大患哟!

这两份mv可不是从来就有的吧?

这角动量是守恒了——姑且不论这还仅仅是以微不足道的两颗小卫星的自转轴O1、O2为参照物的角度出发算的小账:没有作假; 可是太阳系的其它成员不会把这两颗小小的卫星放在眼里吧?人家该干什么还得干什么,这子弹要是撞上第三颗卫星:难道它不是以自己的自转轴O3为中心滴溜溜转得欢、反而会以O1、或O2为轴旋转么?——即便这第三颗卫星懂得以普霖先生的脸面为重、放弃自己的个人主义立场,它也会左右为难呀:

我到底应该绕O1转?、还是绕O2转呢?

普霖先生不打算给自己的粉丝下个高屋建瓴的命令么?
 [80楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/06/27 20:35 

[楼主] [72楼]

地球不是 定 的,定轴当然也是动的。之所以称之为 定轴,而不说 动轴,是因为可以不考虑轴的运动。并非真的说轴不可以动。
咬文嚼字就不是物理了,而是抬杠。
 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/27 21:20 

“这角动量是守恒了——”

这就够了!后面的话“姑且不论……”就都是没用的。你要想把全宇宙都包括进去,只要你肯去计算,你也能计算。要给你算了第三颗,紧接着你还会出第四颗、第五颗,对吧?你以后爱绕谁转你绕谁转去!我只告诉你,你牵涉到多少东西进去,之前、之后就要把这些包括进去!
你可倒好,两颗卫星、两颗子弹的系统,现在又平白无故加个卫星?加完你就振振有词了哈!你不知道该怎么转了哈!

我不想给任何人下命令,但我也不想继续打扰你的好梦了!我刚才突然醒悟过来了,可能存在和你有至关重要关系的人在等待你成功的佳音呢,我不该破坏你们的美好愿望。祝你早日推翻两个守恒定律!
[楼主]  [82楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/28 21:57 

可惜这还远远不够呢! 站稳啰,免得把你吓坏了。

局部正确就一定全体正确么?谁教你的?

既然定轴不招人喜欢,那就暂且抛开它不提吧,角动量守恒的荒谬照样顺手拈来:

现以地球为研究对象,不计阳光照射及陨石坠落带来的质增,也不考虑对外辐射和外层个别气体分子因太阳风而逃逸造成的质减。

假设地球总质量为M ,半径为r,自转角速度为ω。

现用火箭将一颗卫星m送入半径为R的圆形轨道。请问:

卫星入轨后地球的自转角速度是否会改变?为什么?

考虑仔细了再发评论不迟哦!
 [83楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/28 22:18 

啊!我已经被吓坏了!我这次不评论了好吧?花开花落,惋惜不得,自然规律,随它去吧!它改变不改变也不干我事。但是我少吃俩面包,少费点精力还是好的。
[楼主]  [84楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/28 22:43 

怎么,这次学乖了?

只怕你忍不住哟!

你不会又打算把用炮弹发射弹丸的方式与火箭沿径向垂直升空、离地数万米才拐弯逐渐转为切向等同起来吧?

 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/28 22:48 

我这次什么也不会了,傻眼了。你继续和沈先生、张先生聊吧!就此作别。
[楼主]  [86楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/28 23:06 

至于么?一个小小的角动量守恒就能让你黯然神伤?

这难道会比你的光子电子论更具杀伤力不成?

自称追求真相的勇士怎么到最后都演变成了叶公好龙呢?
 [87楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/28 23:12 

奉陪不起!
 [88楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/06/29 06:56 

[楼主] [82楼] 作者:无底板潜艇
长征火箭发射的图像,大家都看到了。火箭垂直发射,对地轴的力矩为0。
即使有力矩,相当于地球的质量,那力矩也是微不足道的。对地球角速度的影响远小于可测量的范围。
[楼主]  [89楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/29 12:39 

兄弟,你大意失荆州啰!

具体的过程咱先不提,也算是仿效教科书的老生常谈,只管内力作用前、与作用结束后的状态对比。

整个过程没有外力参与吧?——那就必须符合角动量守恒!

要严格地套用定律,地球应该被视为刚体,卫星视为质点。

发射前地球的角动量总量是L=Iω,发射后,作为地球总质量一部分的卫星m的角动量从mrrω增大为mRRω

那么为了维护角动量守恒定律的尊严,地球的自转就必须老老实实地减慢!

ω’=(Iω-mRRω+mrrω)/I’

=ω(I-mRR+mrr)/I’

不管这个数值有多么的微乎其微,但至少在理论上它不应该等于零。

对吧?
[楼主]  [90楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/29 12:43 

补注:
为了简单起见,先假设是从赤道发射一颗同步卫星入轨

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19851398468018