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上一主题:科学远古顶层设计解读 下一主题:相对性原理不需要绝对静止系
请教沈建其:什么是“定轴”?
[楼主] 作者:无底板潜艇  发表时间:2014/06/22 16:55
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[楼主]  [2楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/22 22:46 

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 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/23 14:48 

"外约束力"与定轴之间有力的作用,但是外约束力不影响定轴体系的角动量(因为外约束力方向是穿过定轴的,力矩为零)。外约束力只是起了一个固定定轴的作用。但角动量守恒并不一定要有“外约束”条件。如两个互相环绕的天体(它们其实以它们的共同质心为中心做圆周运动。这个共同质心在两个天体连线上). 这时,不需要其它外部约束来固定定轴。两个天体的总角动量也是守恒的。
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/23 14:48 

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[楼主]  [5楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/23 19:24 

好一个沈博士!

“角动量守恒并不一定要有“外约束”条件”——没有外约束,哪来的定轴呢?

外约束力虽然力矩为零,但它阻止了轴的平动,功不可没;

有平动、与没有平动,能量分配的效果必定截然不同!

在能量总量一定的大前提下,如果有平动发生,那么平动动能就会占去一定的份额,转动动能就不得不忍痛割爱。

那么请问沈博士:

您还坚持不管有没有外约束的参与,角动量的大小都会是同一个数值么?

至于天体互绕问题,则有另一个前提不容忽视:

其中任意一个不得是气态、或液态星球!

否则,你就成功地将角动量守恒定律从仅仅适用于刚体而轻松一跃、将其推广到了非刚体(系)啰!
——您准备好了接受这份莫大的荣誉么?
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/23 21:00 

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[楼主]  [7楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/23 21:21 

可怜的普霖先生:你还真是人有多大胆,地就会有多大产。

连教科书都心甘情愿时刻不忘给自己戴两个紧箍咒出来露脸,你倒好:轻描淡写地就把它们摘掉扔到九霄云外!

请问:你真觉得自己得到了观音菩萨私授的解箍咒么?

如果没有做过实验,我会浪费时间在这儿与有识之士定向讨论么?
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/23 21:33 

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 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/23 21:39 

你有什么实验?不妨拿出来晒一晒。你不明白的地方,说不定这里明白的人有的是呢。
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/23 21:46 

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 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/23 21:48 

至于天体互绕问题,则有另一个前提不容忽视:
其中任意一个不得是气态、或液态星球!
===========
SHEN RE: 气态也可以定义角动量的(每个分子都可以定义角动量)。
[楼主]  [12楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/23 21:59 

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 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 03:02 

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 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 06:08 

对[12楼]说:
庾广善先生的视频我看过了。别人看不出的问题,我能看出来。两个车相撞之前称的质量差不多,几乎相等。碰撞后两车速度不一样是吧?你们大家都看不出毛病吧?
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 06:08 

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 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 06:31 

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 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 06:31 

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 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 06:38 

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 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 06:56 

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 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/24 08:27 

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[楼主]  [21楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/24 21:12 

普霖先生还不服气么?

看你又会如何歪解下面这个小例子。

你站在小船A船头,右手向右伸直,朝右边开一枪。子弹向右飞,小船载着你绕竖直轴逆时针方向旋转——没错:角动量守恒。

如果子弹嵌入另一艘小船B的尾部,使得B同样绕竖直轴逆时针方向旋转——显然:这一嵌入过程同样遵守角动量守恒,没有任何人会说不。

问题是:
开枪前,总角动量是零,而最后两艘小船滴溜溜转得欢——莫非你想告诉我:A船与B船的角动量相加等于零么?

拜托:想好了再回答。
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 21:34 

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 [23楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/24 21:48 

最后两艘小船,分别绕系统质心,产生顺时针的动量,形成顺时针的角动量。
 [24楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/24 21:48 

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 [25楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/24 21:49 

偶然到这里看看。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 21:49 

对[23楼]说:
完全正确!
 [27楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/24 21:52 

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[楼主]  [28楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/24 22:01 

你们两个都是神仙级别的人物哟!
你只需要回答:“最后两艘小船都朝逆时针方向滴溜溜转:他们的角动量之和等于零?、还是不等于零?”
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/24 22:12 

新能源新科技3先生已经就这个问题做了正确回答。他出师了。

两个小船的自转角动量相加固然不为零,但是它们产生了围绕它们共同质心的公转角动量可是顺时针的。这个角动量也要加上去。总角动量依然为零。
[楼主]  [30楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/06/24 22:25 

两个刚性粒子对心碰撞时,动量守恒定律永远是正确的,这一点无需置疑;

至于两个皮球,特别是硬度不同的皮球对心碰撞时,情况复杂得多,肯定存在争议,以后再谈;

两个大小不一的刚性粒子偏心碰撞时,单纯考察动量、或角动量,都会失之偏颇。如果是定轴,则只需用角动量守恒来解决;如果不是定轴,平动动量的改变幅度取决于偏心度:综合起来考虑,动量守恒与角动量守恒似乎也无懈可击。

但是沈博士忘了:大量的、作无序运动的粒子频繁撞击时,用以此类推的简单思维来处理,就会掩盖真相。

1,绕X轴的角动量与绕Y轴的角动量如何计算其代数和呢?似乎还没有哪位大神吃过这个螃蟹;

2,两个同样的小粒子相撞后分离,假如其中一个a往X方向运动,具有mv,另一个b往-X方向运动,视为-mv。
随后a撞向某大粒子A,使A绕Y轴逆时针旋转;而b撞向另一大粒子B(假设A与B同款,且原来都静止、悬浮),使得B绕Z轴旋转(至于是顺时针还是逆时针已经无关紧要了)
请问:

面对两个及两个以上的定轴时,哪位大神有足够的的底气敢说自己对这一些粒子碰撞前后的动量、角动量的改变量可以一五一十地说得清道得明呢?

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