|
希望无忧仙人不要表现出一副气急败坏的样子 [楼主] 作者:sxgdyl 发表时间:2014/01/19 14:11 [4楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/19 15:06 希望楼主不要强词夺理了！...... 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 13:37 物理学中的基本理论部分，需要靠人类来选择、约定的成分，都不具有唯一性和必然性，...... [6楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/19 15:17 纯属胡说八道！牛顿力学是选择、约定的吗？牛顿力学是选择、约定的吗？ [楼主] [8楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 15:20 有，而且很多！有你知道，也有你不一定清楚的。 你知道的、能理解的，比如所有概念的定义，比如计量单位的规定。也有很多你不一定认为有人为约定和选择成分的东西，比如计量规则或方法，比如伽利略变换，比如时钟的同步、比如同时的绝对性等等，牛顿力学中的这些东西都是可实现的，但不是必然唯一的，都有人类智慧选择的成分，都有不可证的成分。而追究下去，所有公设、定律（包括牛顿三大定律）、定理、推论、表达式都有人为约定的成分，是客观与人类智慧的共同结晶。 [9楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/19 15:25 物理学中的基本理论部分是自然的规律吧？自然的规律是人类能选择、约定的吗？ [楼主] [10楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 15:38 理论与自然规律有关，理论的基本框架是反映自然规律的工具、是结合实践人为设计规划的，与人类的主观意愿和追求有关。人类可以选择好坏、大小、简繁，但不能选择和约定自然规律，特别注意的是，所有的定律、定理、表达式都是反映自然规律的，本身不是自然规律。 [11楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/19 15:48 物理学中的基本定律、定理、表达式是人类能选择、约定的吗？ [楼主] [12楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 16:02 请仔细看好前面所说，定律、定理、表达式有人为选择、约定的成分，是客观与人类智慧的共同结晶。即这些东西都有双重特性，一个是客观性，另一个是主观性。客观性来自于大自然，主观性来自人类的智慧，两者缺一不可。 以表达式来说，表达式描述或反映的对象可能是大自然中的对象（也有可以是人为制造的对象），但表达式的符号、数字是人造的，如何计量大自然中的对象也是需要人来规划设计的，如何比较所得到的计量结果，是按照因果关系还是按照同时关系，亦或是按照其它某种特殊的关系来比较物理量并获取一定的表达式，也是需要人来约定选择的。 [楼主] [13楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 16:17 所以，我们不能只注意自然科学中的客观性而忽视主观性的东西，而理论框架内的东西，包括时空变换等，人类的智慧起到了决定性的作用，这个决定性的作用就如同你要从很多苹果中选择一个你想要的，你可以有你自己约定的规则和选择结果，但不能把你的选择规则和选择结果看成是必然的唯一的，也没有任何一个实验能证明只有你的选择规则和选择结果才是必然唯一正确的。 [15楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/19 16:56 行了！人为能选择、约定的成分是物理量的单位，定律、定理、表达式只要是对的，就不是人为选择、约定的！ [楼主] [17楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 17:24 能承认“人为能选择、约定物理量的单位”也算不错。更深的道理我还是要讲一下，能不能理解就不是我的事了。 比如你选择和约定了一把尺子A（加上计时器、质量的计量约定），在这把尺子下，你来计量物体的运动速度，你发现某物体是匀速运动，牛顿三大定律也是成立的。现在我换了一把尺子B，这把尺子的计量是随意刻画的，相对你用的那把尺子A是不均匀的，结果发现，按照尺子B来计量，原来匀速运动的那个物体不再是“匀速”，原来成立的牛顿三大定律也不再成立。 对于上述情形，你可能会说，只有傻子才会选择尺子B，我思林绝不会选择尺子B，而选择尺子A。于是，问题就来了，你思林之所以能得到物体是匀速的、牛顿三大定律成立，正是因为你在尺子A与尺子B之间做了选择，你得到的结论与你的选择有关，至于选择尺子B是不是傻瓜，都不能抹去你做过选择的事实。 [21楼] 作者:hudemi 发表时间: 2014/01/19 19:22 对【17楼】说：理论离不开 人为选择、约定，这一点我理解你的说法，也支持你。但相对论与牛顿理论的区别不在于约定性的计量方法差异。 二版主又来献丑了！ 楼主的说法是"物理学中的基本理论部分（包括基本定律、定理、表达式）需要靠人类来选择、约定的成分，都不具有唯一性和必然性，....." 思林认为这是胡说八道，因为物理学中的基本理论（包括定律、定理、表达式）只要是对的，就是不依赖人的意识并为人的意识所反映的客砚实在的自然规律！ |
