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上一主题:思林的(物理大统一图)理论非常... 下一主题:无忧仙人与黄德民讨论小结:
 [61楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 19:14 

对【51楼】说:

我不了解量子力学,所以谈不上反对不反对。

但“预知论”我是无论如何也不会认同的。我相信这里的其他人也不会认同。

但我决不会因为你坚持“预知论”而认为你不真诚、在欺骗。 

 [62楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 19:23 

对【61楼】说:

诚实不诚实在于是否面对明确无误的证据予以否认,请问德民有否定我的论点的直接证据吗?如果有,请拿出来看看。如果没有,我的论点何以与诚实不诚实挂上了钩呢?

我再一次声明:我说某人不诚实是因为我给出了明确无误的证据,或者讲清楚了道理。不仅如此,我还可找到论坛多数人认可我讲的道理。

请问德民所说的情况也是这样吗?

 [63楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 19:33 

对【55楼】说:

引用:

“对你来说,你所谓的“知错”也许不难,“知对”就难了。”

回复:

讨论问题时先先入为主地暗示别人能力不济,玩这种小把戏,我指责的不正是你的这种小丑做法吗?还好意思说素质?装聋卖哑,来错了地方吧?

 [64楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 19:37 

对【62楼】说:

请你提供沈建其和宋协刚面对明确无误的证据予以否认的证据。有一点需要你明确,这种“明确无误”是你自己认为的还是对方承认的?

如果对方不承认,只能说你们还存在认识分歧,不能因为你认为“明确无误”而说对方欺骗。 

 [65楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 19:37 
 [66楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 19:40 

对【64楼】说:

引用:

“如果对方不承认,只能说你们还存在认识分歧,不能因为你认为“明确无误”而说对方欺骗。”

回复:

你的标准很可笑。

 [67楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 19:45 

对【66楼】说:

这有什么可笑的?

如果有人与你讨论问题,坚持认为你错误,并说你“面对明确无误的证据予以否认”,你怎么办?

不要总以为自己正确,别人错误。你为何不反过来想一想呢?凭什么你有优越感? 

 [68楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 19:53 

对【67楼】说:

你都没有明白我要说什么?

 [69楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 19:54 

对【67楼】说:
先拿自己的心理推测别人,然后再把推测的东西批驳一番。
 [70楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 19:58 

对【69楼】说:
我想说的是,如果甲指责乙不诚实,你要求乙与甲达成共识不是很可笑的要求吗?我是在暗示,是不是有更客观、更可信的评判标准与方法?我在指责他人之前,想过了这个问题,请问你也想过了吗?如果是,那就说说看。
 [71楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2014/01/20 20:27 

科学只承认真理,不承认权威。
真理是客观的,人择真理不是真理,否认真理的客观性就是唯心主义和虚无主义
 [72楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 20:34 

对【69楼】说:

你总是认为你自己正确,然后拒绝讨论,甚至称别人欺骗,这就是心态!这种心态非常要不得!

要想证明你自己正确,唯有继续讨论。

当然有些人不值得与之讨论,你可以一开始就不与之讨论。但一旦讨论,就应与别人讨论到底,直到各自把自己的观点表述清楚。

 [73楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/20 20:37 

[63楼] 作者:无忧仙人

对【55楼】说:
引用:
“对你来说,你所谓的“知错”也许不难,“知对”就难了。”
回复:
讨论问题时先先入为主地暗示别人能力不济,玩这种小把戏,我指责的不正是你的这种小丑做法吗?还好意思说素质?装聋卖哑,来错了地方吧?
==================

这句表达的是,知错和知对都不是你认为的那样容易,都是很困难的。如果对你来说不是这样的,你能轻松地做出对与错的准确判定,那就把你排除在外。

另外,就算我有其它的意思,在你面前也不过分。难不成你怎么粗鲁都可以,别人连意思都不能表达一下?

到此为止,请不要再说粗鲁的话。
 [74楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 20:39 

对【70楼】说:
讨论问题,如果只有两人,没有人能独自作为标准,不能单方面宣布什么,唯有继续讨论把观点表述清楚,看能不能达成共识。如果有更权威的第三者,或许可以作裁判。
 [75楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 20:39 

对【73楼】说:
先回家找师傅学了本事,然后再出来显摆也不迟!
 [76楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/20 20:46 

[75楼] 作者:无忧仙人

又来了,非要摆出自己至高无上的样子,自己说什么就是什么的样子。别人想表达一点不同的意见,那家伙,了不得了。
 [77楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/20 20:46 

[75楼] 作者:无忧仙人

又来了,非要摆出自己至高无上的样子,自己说什么就是什么的样子。别人想表达一点不同的意见,那家伙,了不得了。
 [78楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 20:51 

对【72楼】说:

你说的不可行。一旦诚信问题涉及,继续讨论基本没有可能出现理想结果,所以第三方的介入是必须的。

我与别人做过数不清次的辩论,我从来不认为我自己的看法就是对结果的公正评价,所以从来都转备好了让第三方或旁观者来下结论。所以,你的“自认为正确的”指责就根本没有说到点子上:请问哪个人不自认为正确?你若不自认正确,那还跟别人辩论什么?所以,真正的问题不是有没有自认正确,而是有没有思想准备或者愿不愿意承认第三方或旁观者的评判。

 [79楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 20:54 

对【77楼】说:
你所描绘的恰恰是你自己最惟妙惟肖的自画像。请检查一下:你在论坛说过多少次别人不懂的话。故作高深不是你最拿手的把戏吗?
 [80楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 21:05 

对【78楼】说:

1、对大多数学术讨论,并不存在你说的“诚信问题”,这是你用你的心态强加的;

2、对许多讨论来说,并不存在双方都认可的权威性第三者;至于你说的“转备好了让第三方或旁观者来下结论”,这都是选择性的结果!如果你给别人机会,别人或许找以更多的第三方言论。 

3、 真正的讨论可能会使当初“自认为正确的”一方,通过讨论最后认错。

 [81楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 21:18 

对【80楼】说:

引用: 

3、 真正的讨论可能会使当初“自认为正确的”一方,通过讨论最后认错。

回复:

请举几个真正的讨论的例子,尤其是涉及你自己的。

 [82楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 21:20 

对【80楼】说:

引用: 

2、对许多讨论来说,并不存在双方都认可的权威性第三者;至于你说的“转备好了让第三方或旁观者来下结论”,这都是选择性的结果!如果你给别人机会,别人或许找以更多的第三方言论。

回复:

你的意思是这个问题没有解,是吗?

 [83楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 21:26 

对【82楼】说:

现在请你回答:你与我的辩论,你认为哪些人做法官比较合适?换句话说,你对哪些人的公正与诚信有信心?请尽可能多地列举。

 [84楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 21:39 

对【81楼】说:
如果你感兴趣,你可以回查以前的贴子。
 [85楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 21:41 

对【82楼】说:
对论坛上多数人来说,确实没解,这就是现实。但对于有知识、重逻辑、有胸怀的人来说,还是可以达成一些共识的。
 [86楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/20 21:43 

对【83楼】说:
或许我们两者之间讨论在此论坛没有共同认可的裁判。只能靠我们自己辩论。
 [87楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 22:00 

对【86楼】说:

那我也说说自己的看法。

我认为论坛绝大多数人(90%-95%)可以做我的裁判,因为我相信这些人的诚信与公平正义感。我不愿相信或不敢相信的是在极个别情况下不仅与我有严重看法冲突而且非常固执己见的人(完全满足以上条件的数目很少,很少),即使这样,我这里也不是专指某个人或某些人,因为讨论的话题未定,所以我不可以简单下结论谁不可信任,我说的只是一般性直觉。

不知道你我为何会有这么大的认知差别。

 [88楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/20 22:15 

对【80楼】说:

引用: 

1、对大多数学术讨论,并不存在你说的“诚信问题”,这是你用你的心态强加的;

回复:

这是你自己的判断吧?能代表别人吗?你不承认人与人会有认识差别吗?举个简单例子,你在论坛没有认识到的事情,包括我在内的好几个人都认识到了,你怎么评价这件事?

 [89楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2014/01/21 07:28 

曹老师,把你的观点认识贴出来置顶,大家可以分做两派讨论下,直到错误的一方没有支持者,正确一方无人反对。
[楼主]  [90楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/21 07:44 

[61楼] 作者:hudemi 发表时间: 2014/01/20 19:14
对【51楼】说:我不了解量子力学,所以谈不上反对不反对。
但“预知论”我是无论如何也不会认同的。我相信这里的其他人也不会认同。

唉!难怪:不了解量子力学当然就挑战不了相对论了!另外所有的科学理论都是“预知论”..........

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]

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