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[楼主]  [211楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/09 10:40 

对【208楼】说:
沈教授,气球表明的斑点膨胀说,您的分子热运动范了一个原则性错误,斑点分子本身有热运动,在气球膨胀的过程中也有热运动,不过这个热运动永远不会使两个斑点相互靠近,如果沈教授理解不了这点,学生会认为您牛顿的惯性定律没有学好
 [212楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/09 10:46 

对【205楼】说:

分子是有热运动,分子的运动速度比地球的运动速度快对吧?那么地球上的分子会飞回地球之前运动过的轨道木?分子的热运动可是有地球运动这个载体的。请一定要注意了?

=======

SHEN RE: 你说的这个载体,按照你这里的解释,是空气分子与地球的共同速度(质心速度),即,比方说,分子与地球共同绕着太阳转的速度。

但是,因为宇宙膨胀速度,分子与地球之间其实是要分离的。所以,这个膨胀速度(也即分离速度,不是共同的速度)。所以,这不是载体。这就是我前帖说的意思。

你我之间语义有分歧。不过这不要紧。总之,两个速度(膨胀速度与本动速度),其大小没有必然的关系,不要因为一个大于另一个,就会出现什么什么。即使出现什么什么,也不要紧,也需要花费上亿年才能发生。

 [213楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/09 10:50 

对【211楼】说:

沈教授,气球表明的斑点膨胀说,您的分子热运动范了一个原则性错误,斑点分子本身有热运动,在气球膨胀的过程中也有热运动,不过这个热运动永远不会使两个斑点相互靠近,如果沈教授理解不了这点,学生会认为您牛顿的惯性定律没有学好

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SHEN RE: 气球内部膨胀说,这是基于三维空间;气球表面膨胀说,这是基于3+1维时空。无论是哪一种理解,都对。

至于“斑点分子本身有热运动,在气球膨胀的过程中也有热运动,不过这个热运动永远不会使两个斑点相互靠近”,你就大错特错。热运动杂然无章,既可以靠拢(抵消宇宙红移,变为蓝移),也可以远离(在宇宙红移基础上进一步加上红移),你怎么会犯如此小学生错误???

 [214楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/09 10:52 

对【207楼】说:

天文观测表明的是遥远的恒星光谱普遍存在红移,并且距离越越红移量越大,也就是说实验只能证明光谱发生红移,没有证明宇宙在膨胀,宇宙膨胀是间接推理的结果,只要有新的方式解释这种宇宙红移,就可以马上说明宇宙膨胀是不成立的

===========

SHEN RE: 这个问题以前在这里讨论过。我们说膨胀,当然还要基于其它大量事实,一起来推得。任何物理理论,都应该如此,就像你的“电荷不存在”理论一样,也不能仅凭一两个实验现象就得出。

[楼主]  [215楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/09 11:06 

对【213楼】说:
热运动的前提条件是有个共同的惯性为基础,请沈教授三思?
[楼主]  [216楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/09 11:09 

对【212楼】说:
沈教授:星系的本动都建立在膨胀这个共同的惯性系上吗?沈教授真的是对惯性定律都没怎么学好
[楼主]  [217楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/09 11:12 

对【214楼】说:
学生的实验是直接证据,不是间接推理
 [218楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/09 15:44 

对【216楼】说:

沈教授:星系的本动都建立在膨胀这个共同的惯性系上吗?沈教授真的是对惯性定律都没怎么学好

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SHEN Re: 膨胀这个系,不是惯性系。你的这句话中的“惯性系”最好改为“参考系”。

不过这个参考系本身是膨胀的,这就导致两个物体之间的距离变化,有两个因素:1)膨胀远离(你看对方因膨胀而远离的速度与你与他的距离成正比);2)本动远离(或本动靠拢)。前者导致红移,后这种的“本动靠拢”导致蓝移。

 

[楼主]  [219楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/09 18:33 

对【218楼】说:
沈教授:您真的让学生太失望了,宇宙膨胀就像大海上相同速度行驶的几艘船,本动速度就好比船上的人的走动,只要您在还船上,不管您怎么运动,您的运动绝对不会使你(人船整体)逐渐的靠近另一艘船。怎么连这个常识都不懂?
 [220楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/10 13:50 

没有兴趣,不再回答。
[楼主]  [221楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/10 14:03 

对【220楼】说:
那就到此为止罢!

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