| 不着边际的话题……太宽泛 浮泛之侃…… |
|
回17楼，光波和水波的区别。。。。。。。。。。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一 你没长大脑吧，运动就有位移。那个美国学者也是缺心眼，声波是有位移的。 |
|
对【144楼】说： 沈教授：星云的本动速度超过当地宇宙的膨胀速度您认为该星云还能在当地的宇宙范围内吗？怎么沈教授您这种低级的错误也会犯啊！ ============ SHEN RE: 这怎么会有问题？？首先，你在火车上，你以1000米每秒的速度跑（比火车速度大），我保证你在0.5秒之内，你还在火车上。只不过，对于星云，这个不是0.5秒，而是几十亿年而已。至于几十亿年之后，星云由于受到其他星云的制约，它的本动速度会降下来，所以还是跑不出宇宙。总之，在宇宙演化的某个时刻，某个星云因为附近的引力影响，受到加速，具有在一段时间内的巨大本动速度，完全是可能的。你去看看银河星内的星体，很多星体的本动速度都大于其那个地点的膨胀速度。所以，哈勃定律只适用于河外星系，就是这个道理。某些河外星系，出现蓝移，也是这个道理（在一段时间内有巨大本动速度）。这都是常识。
至于你所说的那个星系，是不是在扣除本动速度后还是无法解释其蓝移来源？！这我不清楚。不过，你连这个本动速度常识，都不相信，我只能无语。 |
|
对【147楼】说： 沈教授，狭相是彻底失败的已成定局，请不要做无谓的挣扎。您所指出的支持狭相的实验证据，您就尽管指出罢，据学生所知，现在每一个都可以用另一种方式得到解释。 古有爱哥光速不变，今有沈教授中微子、胶子、电子速度不变，看来沈教授又出新理论了，值得大家学习。您可知道中微子的级别远大于光子的级别，没有光的传播速度快，也是理所当然，质疑胶子么学生没见过，话说电子么：应该是在电磁场的作用力作用下加速的，能被磁场束缚的粒子能加速了超过光速吗？ |
|
那个沈教授只相信教科书，不懂逻辑
============== SHEN RE: 第一，我一直在讲逻辑。 第二，我在纠正你们误解、曲解教材的地方。 |
| 楼上，你说光速为什么保持每秒三十万公里，而不是其它数值，保持不变的重要因素是什么。 |
|
古有爱哥光速不变，今有沈教授中微子、胶子、电子速度不变，看来沈教授又出新理论了，值得大家学习。您可知道中微子的级别远大于光子的级别，没有光的传播速度快，也是理所当然，质疑胶子么学生没见过，话说电子么：应该是在电磁场的作用力作用下加速的，能被磁场束缚的粒子能加速了超过光速吗？
============= SHEN RE: 我不清楚你所说的“中微子的级别远大于光子的级别”是什么意思。我指出一点，中微子，如原子核释放的，能量几个兆电子伏特，而几个兆电子伏的光子（伽马光子）也是存在的（可以产生正负电子对）。 对于中微子，去年欧洲核子研究中心说中微子速度比光速快6000米每秒，即快光速的五万分之一（微微小）。后来说是光缆松动所致，是误差。看来中微子与光速一样快。 至于你说“电子么：应该是在电磁场的作用力作用下加速的，能被磁场束缚的粒子能加速了超过光速吗？” 这个想法早已在本论坛被否定。地球绕着太阳的速度是30公里每秒，但是我们照样可以在地球上产生速度大于30公里每秒的粒子。 事实上，加速电子时，静电场内没有出现“光速”的东西，静电场是静态的。 你说，凡是相对论能解释的，也可以用其它机制来解释。这是非常奇怪的想法。某几个少许的现象，有人用一些不系统的其它机制来解释，是出现过，但是这些机制都是很零碎的，不系统的。 |
|
对【158楼】说： 楼上，你说光速为什么保持每秒三十万公里，而不是其它数值，保持不变的重要因素是什么。 ========== SHEN RE: 这仅有的一点，我要用教材来说。纳特定理告诉我们，一种对称性导致一种守恒律，就好比能量守恒一样，是由于时间平移不变性造成；角动量守恒，是因为空间转动不变性所致。存在这么一种不变速度，也是因为相对性原理所致。对称性如果破坏，守恒定律就消失。 |
|
我不清楚你所说的“中微子的级别远大于光子的级别”是什么意思。我指出一点，中微子，如原子核释放的，能量几个兆电子伏特，而几个兆电子伏的光子（伽马光子）也是存在的（可以产生正负电子对）。
对于中微子，去年欧洲核子研究中心说中微子速度比光速快6000米每秒，即快光速的五万分之一（微微小）。后来说是光缆松动所致，是误差。看来中微子与光速一样快。 至于你说“电子么：应该是在电磁场的作用力作用下加速的，能被磁场束缚的粒子能加速了超过光速吗？” 这个想法早已在本论坛被否定。地球绕着太阳的速度是30公里每秒，但是我们照样可以在地球上产生速度大于30公里每秒的粒子。 事实上，加速电子时，静电场内没有出现“光速”的东西，静电场是静态的。 你说，凡是相对论能解释的，也可以用其它机制来解释。这是非常奇怪的想法。某几个少许的现象，有人用一些不系统的其它机制来解释，是出现过，但是这些机制都是很零碎的，不系统的。 |
|
对【148楼】说： 德布罗意其实只是解释了波粒二象性，并不知道是什么导致会具有波粒二象性的。关于先确定光本质，在来探讨光的传播速度问题的问题，其实我们可以不用在争论了，大家都支持学生的观点。 |
|
对【149楼】说： 沈教授您说的很有道理，但是真理都站在学生这边，所以跟您这样争辩一个毫无意义的问题其实真不应该。 |
|
对【155楼】说： 任何星系的本动速度永远是与其宇宙的膨胀速度为依托的，就像在的确上发射火箭，也是与地球的惯性为依托的。如果本动速度超过其依托的惯性速度，物体就会远离他的依托，就像火箭飞离的确。可见，星系的本动速度若超过宇宙的膨胀速度，该星系必然飞离宇宙，但是可能吗？ |
|
对【159楼】说： 至于你说"电子么：应该是在电磁场的作用力作用下加速的，能被磁场束缚的粒子能加速了超过光速吗？" 这个想法早已在本论坛被否定。地球绕着太阳的速度是30公里每秒，但是我们照样可以在地球上产生速度大于30公里每秒的粒子。
沈教授，怎么说您好！请问在地球上产生速度大于30公里每秒的粒子还在被地球束缚吗？骑在马上的人会比马跑的快吗？ |
| 沈教授，都探讨在这个份上了，您怎么仍然不承认自己的学术观点进入误区呢？ |
|
至于你的“星系的本动速度若超过宇宙的膨胀速度，该星系必然飞离宇宙，但是可能吗？” 你的问法前提根本不存在。地球或者太阳本动速度只有每秒几十或者几百公里（没有超出宇宙最大膨胀速度）
，但是它远远超出了那一点的膨胀速度（10^（-7）米每秒）。你有什么好担心的？？ 再说，即使地球或者太阳本动速度超过了宇宙最大膨胀速度，也不要紧。星系能不能飞出宇宙，不是光看其动能或者速度，要看其总机械能，如果总机械能是负值（一般都是负值，就失重飞不出）。如 果是正直，也不要紧，它也要花上亿年时间才可以飞出宇宙，所以，目前它还在宇宙内。你的问法，问题本身就是错的（什么“骑在马上的人会比马跑的快”，我说，马身体内的电子速度比马的速度还 要大呢）；判断星系能不能飞出宇宙，不是光看其动能或者速度，要看其总机械能，这你不懂。即使飞得出宇宙，它也要花上亿年时间才可以飞出宇宙。你担心什么呢？？你的问题错误太多。 |
|
请问在地球上产生速度大于30公里每秒的粒子还在被地球束缚吗
========= SHEN RE: 至少在0.01秒之内，它还在地球范围之内。对于宇宙内的星系，这个时间不是0.01秒，而是上亿年。它也要花上亿年时间才可以飞出宇宙，所以，目前它还在宇宙内。你有什么好担心的？？ |
|
宇宙膨胀速度不同地点是不同的，与我们地球的距离越远（以地球为参考系），它膨胀速度就越大，与离我们地球的距离基本成正比（基本上，在远离地球100亿光年处，膨胀速度大致为光速数量
级数值）。按照这一规律，太阳与地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度的计算如下： 地球距离太阳1.5*10^(11)米，100亿光年长度大致为10^(26)米【注：3年=10^8秒，100亿年=33*10^8*10^8秒】 日地距离只有100亿光年的10^(-15)倍。由于在远离地球100亿光年处，膨胀速度大致为光速数量级数值，设这个膨胀速度为10^8米每秒，那么根据膨胀速度“与离我们地球的距离基本成正比”，太阳与 地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度仅仅只有10^8米每秒的10^(-15)倍，即10^（-7）米每秒，比蜗牛速度小多了。而地球本动速度却有每秒几十公里。在太阳系与银河系内，宇宙膨胀速度导致彼 此距离拉开，远远比本动速度的效果要小，前者观察不到。 |
|
你身体里面的原子速度、电子速度都比你跑得快，即使你静止不动（电子叶子跑）。
你的观点连小学生都骗不过。 |
|
我们还可以得到一个有趣的结果：前面已经算得，太阳与地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度仅仅只有10^（-7）米每秒。太阳系的年龄大约为100亿年，即10^18秒，与膨胀速度相乘，得到日地膨
胀拉开距离为10^11米，这恰好是今天日地距离。所以，可以认为，日地距离主要是由宇宙膨胀拉开来的。在太阳系范围，宇宙膨胀速度的即时效果，是测不到的（被本动速度淹没），但是，其100亿年 的累积效果，是可以显示出来的。 |
|
我们还可以得到一个有趣的结果：前面已经算得，太阳与地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度仅仅只有10^（-7）米每秒。太阳系的年龄大约为100亿年，即10^18秒，与膨胀速度相乘，得到日地膨
胀拉开距离为10^11米，这恰好是今天日地距离。所以，可以认为，日地距离主要是由宇宙膨胀拉开来的。在太阳系范围，宇宙膨胀速度的即时效果，是测不到的（被本动速度湮灭），但是，其100亿年 的累积效果，是可以显示出来的。 |
| 167楼内有几个数据。这需要先阅读我的另外一个帖子（审 核之中）之后才可以读167楼。 |
| 167楼内有几个数据。这需要先阅读我的另外一个帖子（审核之中）之后才可以读167楼。 |
|
对【164楼】说： 你身体里面的原子速度、电子速度都比你跑得快，即使你静止不动（电子叶子跑）。 你的观点连小学生都骗不过。 另外，宇宙膨胀速度不同地点是不同的，与我们地球的距离越远（以地球为参考系），它膨胀速度就越大，与离我们地球的距离基本成正比（基本上，在远离地球100亿光年处，膨胀速度大致为光速数量级数值）。按照这一规律，太阳与地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度的计算如下： 地球距离太阳1.5*10^(11)米，100亿光年长度大致为10^(26)米【注：3年=10^8秒，100亿年=33*10^8*10^8秒】 日地距离只有100亿光年的10^(-15)倍。由于在远离地球100亿光年处，膨胀速度大致为光速数量级数值，设这个膨胀速度为10^8米每秒，那么根据膨胀速度“与离我们地球的距离基本成正比”，太阳与地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度仅仅只有10^8米每秒的10^(-15)倍，即10^（-7）米每秒，比蜗牛速度小多了。而地球本动速度却有每秒几十公里。 i ，在太阳系与银河系内，宇宙膨胀速度导致彼此距离拉开，远远比本动速度的效果要小，前者观察不到。
我们还可以得到一个有趣的结果：前面已经算得，太阳与地球之间，因为宇宙膨胀，导致的分离速度仅仅只有10^（-7）米每秒。太阳系的年龄大约为100亿年，即10^18秒，与膨胀速度相乘，得到日地膨胀拉开距离为10^11米，这恰好是今天日地距离。所以，可以认为，日地距离主要是由宇宙膨胀拉开来的。在太阳系范围，宇宙膨胀速度的即时效果，是测不到的（被本动速度湮灭），但是，其100亿年的累积效果，是可以显示出来的。
|
|
对【167楼】说： 沈教授：您这样的回答，大家真会笑您的，您是先肯定宇宙在膨胀，在来探讨恒星的本动速度大于宇宙的膨胀速度是允许的，其实反转来您已经自己证明宇宙并非在膨胀。 另外您所说的马的原子的运动速度比马跑的快，马身体原子同样在马身上，没有飞出马身体。学生一解释您马上就要闹笑话了。故而到此为止 |
|
对【168楼】说： 根据大爆炸膨胀宇宙理论，现在的宇宙应该有好几亿年了，应该有飞出宇宙的东西了，请问飞出宇宙的东西是什么？宇宙之外是什么？沈教授，您这样说您又闹笑话了，学生不是为宇宙担心，是为您担心。 |
|
对【169楼】说： 请问沈教授，按照您所说：宇宙的不同地方其膨胀速度不同。请问是什么机制觉得了宇宙的这种选择性膨胀？再问下去沈教授您必定又要闹笑话了，非得搬出上帝不行 |
|
对【171楼】说： 沈教授：学生身体内的原子运动速度确实比学生跑的快，但是探讨的是宇宙在膨胀，学生可木有在膨胀。 |