沈教授：不需要狡辩了，不然又闹笑话了。就像您所述的，学生的身体原子确实比学生跑的快，仍然能禁锢在学生身体内，但是学生身体内的原子是圆周运动的，所以没有飞出学生的身体。请问宇宙的膨胀运动是圆周运动吗？况且您所述的例子只能证明比学生运动快的粒子可以禁锢在学生身体内，并不能证明学生在膨胀，哈哈

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SHEN RE: 所谓这里的圆周运动，其实就是一种束缚态。那些有蓝移的星系其实它们也是束缚态（几个星系构成束缚态）。只不过你看到的那个时刻，它是朝你飞来，所以你看到是蓝移。与你的解释类似，我前面一而再、再而三地在解释。我从三个角度解释，束缚态只是其中之一，即永远飞不出宇宙。即使飞出了，那也不要紧，至少它在上亿年时间内还在宇宙内。你观察到的蓝移，就是这个上亿年时间内的现象。

沈教授：您这样的回答，大家真会笑您的，您是先肯定宇宙在膨胀，在来探讨恒星的本动速度大于宇宙的膨胀速度是允许的，其实反转来您已经自己证明宇宙并非在膨胀。

【【【沈回复：怎么会是“证明宇宙并非在膨胀”？？凡是膨胀的体系，本动速度都是有可能大于膨胀速度。最简单的就是吹气球，气球在膨胀，膨胀速度很小，一厘米每秒，可是里面的每个分子（类似一个个星系），速度都有几百米每秒（常温下，分子速度为几百米每秒）。】】

另外您所说的马的原子的运动速度比马跑的快，马身体原子同样在马身上，没有飞出马身体。学生一解释您

马上就要闹笑话了。故而到此为止

【【【沈回复：你这个说明恰好就是我对你的说明。本动速度可以大于膨胀速度，但是它还是在体系内（如果是束缚态，永远在体系内；如果是“散射态”，那么至少在上亿年时间内，它还在体系内（如星系在宇宙内），蓝移就是在这个上亿年内观察到的现象）。我不明白了，你为什么剽窃我对你的说明来当作你对我的说明？？】】

根据大爆炸膨胀宇宙理论，现在的宇宙应该有好几亿年了，应该有飞出宇宙的东西了，请问飞出宇宙的东西是什么？宇宙之外是什么？沈教授，您这样说您又闹笑话了，学生不是为宇宙担心，是为您担心。

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SHEN RE: 实际上是没有。飞出宇宙，是你的担心，我告诉你，我已经在前面说过，实际飞不出（因为某地A的膨胀速度与你观察到的该地A与你的位置B的距离成正比，在宇宙视界位置，才接近光速。在太阳系内，你观察到的膨胀速度，只有0.0000001米每秒，本动速度都比它大多了，但是本动速度超不过宇宙边缘处的膨胀速度（接近光速）。本动速度只是能超过当时当地那个局域位置的膨胀速度（这个数值很小），但是超不过宇宙边缘处的膨胀速度（接近光速）。）

所以，飞不出。飞出，是你的担心。我告诉你，即使飞出，它也要花上亿年时间，你有足够时间可以观察到它的蓝移。

我只用一两帖就已经回答完了你之后不断提出的多贴问题（还说我“闹笑话”）。后来我的大量帖子，只不过一而再、再而三地重复罢了。

你的理解能力实在太弱。怪不得你对教材有大量曲解。有的人曲解教材，是因为懒惰；有的人曲解教材，是因为逆反心理；有的人曲解，实在是因为理解能力不足。你属于哪一类？？

请问沈教授，按照您所说：宇宙的不同地方其膨胀速度不同。请问是什么机制觉得了宇宙的这种选择性膨胀？再问下去沈教授您必定又要闹笑话了，非得搬出上帝不行

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SHEN RE: 总的说来，这个问题是小学生的问题。我在初中就已经自我解答了（“某地A的膨胀速度V与你观察到的该地A与你的位置B的距离R成正比， V=HR”）。不需要用什么高深理论，用气球膨胀就可以回答。你吹气球时，气球表面膨胀速度是10厘米每秒，但是气球内的膨胀速度是小于这个数值的。气球中心位置，则膨胀速度为零，它不移动。总之，V=HR也成立（对于气球）。

什么“选择性膨胀”，就一个吹球球而已。幼儿园的小朋友都可以理解（对于气球，V=HR，R是与气球中心的距离）。稍微难一点的是，地球并非宇宙中心，为什么V=HR也成立。这是因为V=HR是线性的关系，所以，无论你选择那一点作为原点，这个线性关系都是成立的，这需要中学生才可以理解。

这需要（达到）中学生（的数理水平）才可以理解。

 辛辣的幽默

沈教授：人身体的分子原子确实是束缚态，但是学生想说，人并不像宇宙一样的在膨胀？另外我们还需要弄清楚一个问题，宇宙表示的是什么？宇宙表示的应该是包括物质和空间在内的所有物质，膨胀应该是同时性的。

宇宙表示的应该是包括物质和空间在内的所有物质，膨胀应该是同时性的。

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SHEN RE: 无论是气球膨胀还是广义相对论的宇宙膨胀，膨胀速度与它离观察者的距离成正比，即膨胀速度各点有不同的数值。

你不要用你自己的错误的理解来思考。你的理解，无论是在气球膨胀还是广义相对论的宇宙膨胀看来，都是不对的。

你这个帖子的问题，我已经回答过很多遍了。

其中，你的“行星的本动速度应该建立在宇宙膨胀这个速度为载体，超过这个速度必然飞出宇宙”，前半句含混其辞。什么叫“建立在宇宙膨胀这个速度为载体”？本动速度与膨胀速度没有必然关系。如在太阳系内，你与太阳之间因宇宙膨胀导致的分离速度仅仅只有0.0000001米每秒，也即这就是太阳那一点位置宇宙膨胀速度，但是你相对于太阳（或者太阳相对于你）的本动速度是30公里每秒。所以，本动速度与膨胀速度没有必然关系。

至于你担心飞出宇宙，不要怕，你相对于太阳（或者太阳相对于你）的本动速度是30公里每秒，远比你与太阳之间因宇宙膨胀导致的分离速度仅仅只有0.0000001米每秒的要大，你还是没有飞出，甚至你连太阳系也飞不出。你是束缚态，你当然飞不出。

即使不是束缚态，你可以飞出，例如类似你所举的马的例子，但是等你飞出，需要花费几十亿年或者几百亿年，那时宇宙已经不是现在的宇宙了。你所说的那个星座（有蓝移的星座），几时能飞出，也需要花费几十亿年或者几百亿年飞出。所以，不必担心。

其实沈教授，气球膨胀也是要有人吹气的，气球的中心膨胀速度没有外圆快，那是因为压强的缘故，您这么说似乎暗示了宇宙存在膨胀压强，宇宙膨胀到一定程度，就会在质量比较差的位置破裂而形成大爆炸。再说气球上的两个斑点在气球膨胀的过程中永远的不会相互靠近。

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SHEN RE: 宇宙流体（如高温辐射气体）确实有压强。在星系形成之前，这股压强占据宇宙演化之主体。

不过，这个问题（“中心膨胀速度没有外圆快”）倒与压强没有关系（当然，压强会参与其中）。

“中心膨胀速度没有外圆快”，是因为从数量关系看，它必须是这样，无论是什么模型膨胀，必然是遵守这样的数量关系。

至于你说“气球上的两个斑点在气球膨胀的过程中永远的不会相互靠近”，如果气球内的分子在气球上固定，那么两个分子无法靠近，它们之间必然因为气球膨胀而远离（红移），但是分子有热运动，两个分子可以靠近（蓝移）。

回沈教授，天文观测表明的是越远离我们的恒星发出的光，其光谱红移量越大，而且大体遵循这规律，似乎不是像您说的那样

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SHEN RE: 这正好符合我所说的。无论是气球膨胀还是广义相对论的宇宙膨胀，膨胀速度与它离观察者的距离成正比。这就是你所说的“天文观测表明的是越远离我们的恒星发出的光，其光谱红移量越大”。

首先：您的观点是宇宙在膨胀好比气球膨胀，而星系在你看来不是气球表面的斑点，而是在气球内部飞行的小虫，您范了一个原则性错误。

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SHEN RE: 我的理解没有错。你想把“星系看作是气球表面的斑点”，也可以，但这要在3+1维（四维时空）中来看。把时间也当作是气球坐标的一部分，此时星系就是这个广义气球面上的斑点。但这种理解，不方便，不直观。

退一步讲，无论是把“星系看作是气球表面的斑点”，还是看作“在气球内部飞行的小虫”，星系都可以有很大的本动。对于前者，星系的本动就是在气球表面上（作为观察者的你，也在气球表面上，星系在气球表面上向你靠拢，导致蓝移。在气球表面上，因为膨胀，你与星系之间的分离速度与你们之间的距离成正比，但是本动速度可以比这个膨胀分离速度更大。本动速度也在气球表面上，星系始终在气球表面上，本动速度可以很大，星系无论怎么运动，都是在气球表面上，也飞不出去）。

如果星系被您看做是气球膨胀过程中内部一个飞行的小虫，那么小虫可以束缚在宇宙范围内，宇宙空间的膨胀对星系没有任何实质性的作用，根本通过观察气球中的小虫观察不出气球在膨胀，

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SHEN RE: 这膨胀，就导致彼此之间的分离，表现为类似多普勒的红移效应，怎么会无效应？？记住：彼此远离，导致谱线红移。