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[楼主]  [31楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/26 10:37 

对【28楼】说:
应该精确地写成           -mGM/r+mc^2=C

有的情形可写成:-mGM/r+mc^2=c^2m。

[楼主]  [32楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/26 10:39 

对【30楼】说:
这被称为(动力学)可逆过程。
 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 10:46 

我现在所描述的就是在描述物理模型,而此前,所有书中还没有如此详尽的对力的描述。都只是一句话,即物质之间的相互作用。论起浮泛,过去的描述可比我这个浮泛多了。我对力的认识和理解虽然和以往的认识不同,但是力学规律却不因我认识而改变。各种定理、定律依然适用。我可能会把公式中一些因子组合一下,赋予不同的意义,但是不能改变公式本身含有的要素。
 [34楼]  作者:__hegel  发表时间: 2013/05/26 10:58 

对【27楼】说:

如果要得出结论,需要在广相的框架内分析

关于美

同一是美的原因

多样是美的结果



※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [35楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/26 11:08 

必须死死咬住“质能联系定律” E=mc^2
物体在保守力场中运动过程,必然保持“能量E(包含动能与势能)保持守恒”即有dE/dt=c^2dm/dt=0,便得知 物体在保守力场中作自由下落的过程虽然该物体的动能(速率)在变化,但其动质量m一直未变。
现在是如何用数学表达式来描述质量与其动能或势能的关联。

m=m./(1-2E./m.cc)^(1/2)
其中的E.则表示物体的动能或势能或热能或化学能或其总和

注意 E.≠E

 [36楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2013/05/26 11:20 

谁能再写一篇“丑与物理学”?谈谈量子场论的重整化虽“丑”却有用。
 [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 11:22 

我在我那个关于能量动量质量速度的帖子中,和马天平先生的对话中,已经初步把力做了一个比喻,并开始提出了力是能量微粒的设想,这些设想是要经过不断完善的,最终要达到能符合物理现实才是目标。但这个设想也可能是空想,往下走走看。也希望您和大家对其中具体环节提出自己的意见、自己的理解。
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 11:26 

对[36楼]说:
那么您就开篇吧。我去响应。
[楼主]  [39楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/26 11:27 

对【36楼】说:

余老师,“美”是指“绝妙”、“和谐”、“巧合”、“规则”、“呼应”、“迎合”……

而“丑”则应该泛指 “不和谐”、“不规则”、“奇异”、“怪诞”、“诡秘”……

 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 11:47 

我觉得有些东西就是丑的,比如猫论、宇称中时间反演等。
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 11:47 

量子场论的重整化是打补丁,凑合使用,象叫花子的衣服。
[楼主]  [42楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/26 11:54 

gk
 [43楼]  作者:__hegel  发表时间: 2013/05/26 15:50 

对【39楼】说:

按照你的说法,如果一定要比较质量的大小,那也是引力场外缘引力场的质量要大于引力场内部引力场的质量



※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 15:51 
[楼主]  [45楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/26 16:02 

对【43楼】说:

必须死死咬住:质能联系定律:E=mc^2.

质量m 与 能量E 成正比 的准则。

讨论对象的质量那就必须首先明确对方所拥有的能量。

物体静止在 引力场的外缘,物体并不具有势能。

当物体静止在引力场深处,物体则附加了势能。

代入公式计算即可。

思路必须明确。

 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 16:09 
 [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 16:22 

在有心保守力场中,g是高度的函数,且是(地球半径+高度)的平方反比函数。在无心保守里场下,g为常数,则高度越高,势能越大,并且无引力场外缘。
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/26 16:47 

一个物体在保守场中,它所受之力是它的质量和该点场的能势之积,这个力和下降的位移的乘积是物体获得的动能。动能不是由势能转化而来,这点认识不知谁可与我苟同。
[楼主]  [49楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/27 01:29 

所谓“场势能”究其实质就是“力场能”;所谓“动能”究其本质依然就是一种“动生场之能”,无论是“力场”还是“动生场”都属于一类场态物质,都属于物质的一种存在形式,都蕴含着一定的能量,符合“质联系定律”,这两类场可以互相转化。所以 物体在力场中作可逆的自由下落过程,其势能当量地转化为动能,保持着机械能守恒,所以 该物体的总能量守恒,依据质能联系定律,其动质量亦保持不变。
 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/27 02:48 

我因此更坚定了力就是能流强度的看法。
[楼主]  [51楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/27 04:31 

对【50楼】说:
“力”既是“能梯”(“能变梯度”)又是“动率”(“动量变率”)。
 [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/27 05:48 

空间到处都有能量梯度,我在以前还不是拿得准。后来琢磨电场、磁场时加深了这种感觉:即能量不仅存在于物体之中,也存在于物体之外,并且物体之外的场也有质量和惯性。
[楼主]  [53楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/27 05:51 

必须习惯于建立“物理模型”,即 设计(构想)一种简单的、规则的、理想的情形(过程)以便于理解和分析(讨论)。譬如,物体在保守力场中做自由下落过程的势能与动能的物质形态(物理本质)究竟如何?
我们不妨首先 分析(讨论)两个质点(或者 两个点电荷)进行相互吸引的过程,首先假定两个质点 (或者 两个点电荷)相距遥远,以至于相互没有作用力,此时可以近似认为这两个质点 (或者 两个点电荷)是相互独立的,所以它们相互之间的势能等于零,它们各自的动能也等于零(因相对静止着)。由此开始在相互吸引力的驱动下开始相互加速接近……但它们接近到相互重合在同一点时,它们各自的相对速度达到峰值,但此时它们的两引力场总能的数值正好是它们先前各自独立时的引力场总能的两倍,由于引力场能属于负数,负数值越大,表明该负数越小,即当两个引力子完全重叠时其总引力场能的减少量正好等于它们先前各自独立时各自引力场能的总和,也就是说,现在的动能等于先前各自独立时各自引力场能的总和,也就是说现在的动能是由先前的引力场能转化而来的,而先前的引力场能的总和就是通常所说的“势能”。对于两个点电荷从相距无穷远开始加速接近,直至两点电荷的中心完全重合,此时由于正负电场相互重叠即处处相互抵消,处处没有库伦场,当然也就没有电场能,电场能并没有消灭而是全部转化磁场能,这磁场能其实就是电荷的动能,是由电场能转化而来,也就是两个电荷之间的势能转化而来的。
所以说所谓 “场势能”究其本质就是“力场能”。
 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/27 05:51 

我可以理解势能是物体的外场能,动能是物体的内场能,势—动能转换过程就是内外场能交换过程。而内外场能之和为质量所决定的不变量。
 [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/27 05:51 

明白。动能和势能都是物体所带场和外界场之间的场能量交换。
另外,那位无底版先生想和我打赌,我劝他不要损失金钱。
[楼主]  [56楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/27 07:36 

必须通过分析简单的物理模型来澄清能量的来龙去脉即力场能(如引力场能)转化为动能即动生场之能(即引力磁场之能)。两个点电荷相互作用的过程就是库仑场之能转化为磁场之能的过程。而库仑场之能就是通常所说的“场势能”。所谓“(场)势能”究其物理本质就是力场之能。
 [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/27 07:36 

场、能势其实都是一回事的不同表达,质量也是表达物质含有场能的多少。物质质量越大,说明其带有的场能越大。物质相互作用是场和场间的作用。相互排斥的,使势能增加,反之降低彼此势能。正负电荷相吸就降低了势能,降低低势能是物质的本性,如无外力,它们总的变化趋势都是朝着降低势能的方向。
[楼主]  [58楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/27 08:18 

对【57楼】说:

“势能”的本质就是“场能”,“势能差”就是“场能之差” “电荷在库伦场中的势能”就是 电荷的电场能与(电荷集团的)库仑场的电场能之和。两个点电荷量之间的“势能”就是这两个电荷叠加场所拥有的场能,由于两个点电荷的叠加场之能是两个点电荷中心之距的函数即相对位置的函数,所以 通常被称之为“势能”。

 [59楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/05/27 08:41 

对【57楼】说:
         假设有一物体质量为m,受支撑静止于离地h米处,按相对论质能关系:E=mc^2;现抽去支撑,该物体下降,至高度为h'米处时,有速率为v',此时该物体质量为m'=m/√(1-v'^2/c^2),按相对论质能关系:E'=m'c^2,就有E'>E,而此过程当中,按传统观点,是重力势能转化为动能,它并没有与系统外部有能量交换,它的总能量是守恒的。
[楼主]  [60楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/27 09:02 

对【59楼】说:

 

所以 必须使用下式(将 物体的动能与势能同时代入,因为 动能与势能之和等于常数,所以 其 动质量亦为常数,这就既不违背质能联系定律,也不违背 能量守恒定律,但“质速关系式”是片面的,“质能联系定律”必须立即修正),才不至于出现逻辑矛盾。

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