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上一主题:我认为黄德民的水平最低,有相同... 下一主题:杨振宁谈:美与物理学
霍金是人为制造出来的科学家
[楼主] 作者:张祥前  发表时间:2013/05/29 16:31
点击:968次

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/29 18:24 

我觉得,楼主的评说有多方面的不厚道!
霍金的贡献主要在于七十年代的工作,主要有三个理论贡献:1)霍金辐射;2)量子宇宙学;3)奇点定理的证明。奇点定理,主要是数学物理工作,偏数学为主,难以看懂,这主要是一个数学定理,属于是对数学的贡献,他因这个工作获得沃尔夫奖(与数学家彭罗斯一道获得)。量子宇宙学工作,由于目前真正的量子引力理论还未建立起来,所以霍金的这项工作有点唯象,这好比1920-1925年之间的旧量子论时代的工作。那时是量子力学建立的前夜,零零碎碎的量子论工作有不少建立起来。不过那时有实验证明,现在不幸的是,缺少实验佐证。霍金这种工作引导一种研究潮流,无论结果错对,都是思维的必然途径之一。

霍金实实在在的工作,是黑洞的霍金辐射。这是令人荡气回肠的工作。引力场中量子场论粒子的辐射谱竟然有黑体辐射谱这一数学结构,尽管没有使用热力学概念和理论。一开始只是认为这种仅仅是偶然的等效的类比的相似性,“温度”也只是类比的温度。进一步研究表明,这个温度还真的是实实在在的温度,不是仅仅是类比的东西。这这导致了一种观念:引力、真空、时间、惯性与热之间是有密切关系的。这一工作及其思想,可以与历史上的各类统一(牛顿的天上人间物理规律的统一、Maxwell的光电磁的统一)相媲美。
当然,不幸也在这里产生,这类理论无法验证(至少目前如此)。而诺贝尔奖的工作必须是有实验验证的。但这东西已经超然于诺贝尔奖了,只要你相信广义相对论是正确的引力的理论,只要你相信量子场论,霍金的工作完全正确、实在、荡气回肠。

当然,还会有人说“宇宙空间中到底有没有黑洞,到现在仍然,没有完全确切的证据”。黑洞不像其他什么东西,我可以摘一个给你看看. 你要不信,天要下雨、娘要嫁人,没有办法。道理也一样,只要你相信广义相对论是正确的引力的理论,黑洞就是一个实实在在的东西。目前宇宙中被认作为黑洞的星体已经有无数个了(当大量周围星体高速向某个中心汇聚,根据这些参数等,只能认为中间那个不可见的东西是黑洞,至少目前唯一能解释这种高速汇聚的现象的候选者只有黑洞)。中子星的发现早已获得诺贝尔奖。中子星的表面引力场强仅仅只有黑洞的十分之一。中子星不是神秘的东西了,比中子星质量更大一些的黑洞,也不是什么稀奇的东西了,即它在宇宙中一定存在。没有理由认为它不存在。

“霍金研究黑洞给我们带来那些科技应用,根据霍金的黑洞原理我们制造了什么产品?” 现在的物理学研究,由于向极端能区和极端场强推进,难以获得实际应用。这是很正常的现象,不是什么缺点。这就像那些初中毕业的人(当年我被当作正面典型,他们被当作反面典型、被认为一生无前途可言),现在赚的钱也比我多。我们不能以“应用论”为判据。


霍金因为残疾,所以令世界关注。他要是不残疾,很多老百姓都不知道他,正如霍金自己说:“大家来看我,其实是想看看我到底有多残疾。” 正如霍金辐射是广义相对论与量子场论的完美结合体,霍金自己也是残疾与杰出工作的完美结合体。这类人在世界上比例不多(当然数一数,也有不少),霍金无疑是典型代表。有出版社和宣传机构(媒体)会对他很有兴趣,也算一个团队在推广他。但是对于真正的物理学工作者来说,对这些都没有兴趣。我们判断霍金,也绝对不会因为其背后有团队在打造他的光环而对他有所一丝鄙视或一丝拔高(我们不会如那些九零后的粉丝那样去盲目追捧、不会随媒体左右)。我们只做出我们自己的判断。譬如,“霍金是继爱因斯坦后最伟大的理论物理学家”,到底是不是,我们没有兴趣。做这种判断,至少当事人活着时,是不合适的,也应该是当事人去世之后几十年才可以判断。总之,我们不要被媒体所左右。媒体判断媒体的,我们判断我们的。不拔高也不降低。当然,你也不要去奉劝媒体或者百姓粉丝,因为判断标准不同,媒体又不关心具体科学细节。

楼主的错误在于,搞不清楚他是在奉劝媒体还是奉劝物理工作者,但明显对霍金误解了,且其判断标准也有诸多问题。
2013-5-29
 [3楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/05/29 20:36 

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 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/05/29 21:56 

楼主这篇文章写得挺好的!
 [5楼]  作者:孟兆三  发表时间: 2013/05/29 22:10 
 [6楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/30 07:30 

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[楼主]  [7楼]  作者:张祥前  发表时间: 2013/05/30 08:16 

回复2楼:jqsphy

霍金开了一个头,从此以后,那些官科大肆玩数学游戏和高深、玄奥的、摸不着边际的理论物理来忽悠大众,来骗钱、骗名声,尤其是中国学术界那些搞理论研究的官科,整天搞些什么?
 [8楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/05/31 08:05 

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 [9楼]  作者:孟兆三  发表时间: 2013/05/31 09:45 
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:12 

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 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:16 

对【3楼】说:

霍金黑洞辐射建立在量子力学测不准关系的基础上,现有量子力学对测不准关系的理解有问题。所谓的测不准关系是一个统计意义上的东西,对于单个微观粒子,根本就没有测不准的问题。

============

SHEN RE:  

"霍金黑洞辐射建立在量子力学测不准关系的基础上", 我记得这可能是科普书上看来的吧。科普书上在说黑洞辐射时,提到正反粒子产生,而正反粒子产生涉及测不准关系。其实,量子力学任何过程,都涉及测不准关系。这里,测不准关系,不是核心的、非得必要的东西。 

 

另外,测不准关系,就是针对单个粒子的,不是统计意义上的。

涉及两个离子的测不准关系,也有,如纠缠态。但,测不准关系,首先就是针对单个粒子的。梅先生不要怀疑一切。 

 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:22 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:50 

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 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/02 16:52 

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 [15楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:05 

对【11楼】说:

请你看看量子力学测不准关系的推导,以及严格的测不准关系表达式。是坐标和动量的均方差的关系,都是平均值,哪里是对单个粒子的?

 [16楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:07 

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 [17楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:10 

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 [18楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:27 

对【13楼】说:
如果有粒子,还叫真空吗(别对我谈什么真空激发)?广相的真空也有费米统计和波色统计?只能说现在物理学家和宇宙学家昏了头。更确切地说,人太多,白养着,没事干,只好做这种垃圾文章混饭吃。

 

真空激发,一个正粒子进入黑洞,等于一个反粒子离开黑洞。等于空间中莫名其妙地出现两个粒子,正反粒子难道没有质量和能量,可以凭空产生?还有能量守恒吗?正反粒子湮灭,还有一个光子在啊!连着一点都可以乱来,物理学家趁早下课好了。

 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 12:48 

对【15楼】说:

请你看看量子力学测不准关系的推导,以及严格的测不准关系表达式。是坐标和动量的均方差的关系,都是平均值,哪里是对单个粒子的?

==========

SHEN RE: 你再好好看看。

一个常识,量子力学首先是单粒子的理论。坐标和动量的均方差,都是针对单粒子波函数的空间上的分布的。

有多粒子的,不是量子力学主角,而是量子场论与统计力学。前者(量子场论),测不准关系仍旧对单粒子成立。

 

再普及一句话:量子力学,虽然不是量子场论,但它却是单粒子的量子场论。 

 

 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 12:53 

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 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 12:57 

对【17楼】说:

什么叫非平衡熵?连统计物理学至今都不知道怎么定义非平衡熵,广义相对论居然能定义非平衡熵?

===========

SHEN RE: 只是难以研究,不是说不能定义。熵有很多等价的定义,每个定义非常明确,每一种都不牵涉是否平衡。 

你的意思好像是说,不平衡就没有熵??或者不平衡就难以定义熵?? 我从来没有看到哪本书上说要先有平衡才可以定义熵。

 [22楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 13:03 

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 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 13:16 

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 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 13:18 

对【18楼】说:

对【13楼】说:
如果有粒子,还叫真空吗(别对我谈什么真空激发)?广相的真空也有费米统计和波色统计
?【【【【【沈回复:你不要望文生义,断章取义。真空,并不始终是真空,在一个参考系看来,它是真空,在另一个加速的参考系看来,不是真空(而是热浴),会变换出费米统计和波色统计。这是著名的安鲁效应。你说它是不是真空?从这里看,真空这一概念也是相对的,取决于参考系,与非惯性系有关。你不要总是望文生义。】】】
只能说现在物理学家和宇宙学家昏了头。更确切地说,人太多,白养着,没事干,只好做这种垃圾文章混饭吃。

真空激发,一个正粒子进入黑洞,等于一个反粒子离开黑洞。等于空间中莫名其妙地出现两个粒子,正反粒子难道没有质量和能量,可以凭空产生?还有能量守恒吗?正反粒子湮灭,还有一个光子在啊!连着一点都可以乱来,物理学家趁早下课好了。

=============

SHEN RE: 你不要以平直时空中的观念为依据。在引力场与电磁场内有其特殊意义的现象。简要说明如下:

在平直时空中,正反粒子的狄拉克海禁带宽度是2m0*cc, 围绕E=0,但在引力场(以及电磁场)中,狄拉克禁带与E=0是错开的。狄拉克禁带可能远位于E=0之上,这使得它有自发产生正反粒子的可能。这类现象在原子物理中是有的,如在原子序数很大(原子核带有很多质子)的原子核附近也有可能产生正反电子,因为与狄拉克禁带受到原子核巨大电荷修正所致。

梅先生,这不应该属于是你的水平,光凭着通常直觉和常识随意想想,就做评判,这不好。

 [25楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/03 14:13 

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 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 15:22 

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 [27楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 16:07 

对大家:2010年石家庄引力会议,根据理论他计算的黑洞模型没有质量,有温度。我没有在会议上说,会议后我和他讨论,我对他说没有质量,就没有分子,也没有分子的运动,哪里来的温度。他连说了对,对,对,6个对。
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 16:41 

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 [29楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 16:57 

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 [30楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 17:02 

你说只要有引力场就有温度,没有质量,有引力场吗?

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