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上一主题:惯性参考系 下一主题:季灏:不同能量的电子在均匀磁场中...
[楼主]  [61楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/03/21 09:09 

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 [62楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/21 09:18 

所谓自转,就是旋转轴穿过物质系统“内”部;

所谓公转,就是各物质系统都围绕系统“外”的一个公共轴转动。  

 [63楼]  作者:541218  发表时间: 2013/03/22 16:32 

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 [64楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/22 22:03 

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 [65楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/23 17:03 

对【64楼】说:

话要分层次说:

公转本质上是转动,决不是平动!

当公转角速率小(即加速度小)到可以忽略不计时,可以近似认为是平动。

由引力作用的转动,物体系统内部等效于局域惯性系。

 [66楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/23 18:57 

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 [67楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/23 22:17 

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 [68楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/24 12:35 

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 [69楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/24 14:32 

对【68楼】说:

你说的这些当然是对的,但我与无忧仙人争论的是:自转与公转是否有本质区别?在我看来,两者都属转动性质,只是表现形式不一样(转心有内、外区别)。在他看来,两者有本质区别,前者属于转动,后者属于平动。

你说呢? 

 [70楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/24 21:53 

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 [71楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/25 08:22 

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 [72楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/25 11:53 

在其他行星或卫星上,与在地球上一样,可以在封闭实验室中测到自转,最简单而准确的是激光陀螺仪和光纤陀螺仪。但是无法测到公转。
或者在航天器上,假设不开发动机,则在失重情况下,无法测到平动,但仍然可以测到旋转,上面都有光纤陀螺仪或其他陀螺仪。
既然刚体运动都可以分解为转动和平动,陀螺仪可测的就是自传,而测不到的就是平动了。
 [73楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/25 12:34 

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 [74楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/25 21:45 

同步卫星也能用陀螺仪测到自传。我想需要控制卫星姿态,都要用某种陀螺仪的吧?
不清楚你说的“同步卫星上能测量到“绕地公转”的S效应”指的是什么?
 [75楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/26 08:01 

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 [76楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/26 13:05 

光纤陀螺测出的就是自传角速度。刚体运动都可以分解为平动加自转。平动是平行运动,中学就有,搜一下就知道了。
公转角速度可以与自转角速度相同,例子也很多,例如月球,还有神舟天宫等,只要其一个面或一个方向指向地球,都是如此。同步卫星则不但公转角速度与自身的自转角速度相等,而且与地球本身的自转角速度也相等,但光纤陀螺仪测到的实际上还是同步卫星的自转角速度,只不过与地球的自传角速度及卫星的公转角速度数值是相等就是了。其实这也容易鉴别,只需同步卫星的自转角速度稍有偏差,就可以看出测到的实际上是自转角速度了。
公转角速度是可以测量的,只是需要不同的方法进行测量。
 [77楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/26 13:20 

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 [78楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/26 19:55 

通过改变看问题的角度,公转与自转是可以相互转化的。举例来说:

把地球看做一个整体,则有自转;把地表上的一块石头与地心看做两个质点,则石头绕着地心公转。
 [79楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/26 20:46 

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 [80楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/26 21:44 

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 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/26 22:20 

月球一面永远面向地球,也是有自转的啊。如果地球直径大到和卫星高度相同,卫星和地面没相对运动,地球在自转,卫星的面也跟着地面转啊。如果卫星上一个假想轴和地日连线没有角度变化,可认为卫星没有自转,但由于地球的自转,卫星就不能永远一面朝向地球,而是在地球不同地方可以看到卫星的不同面。也就是说,地球自转一周,地球上各个观测点看到的卫星图片拼起来,可以合成卫星的全貌。
 [82楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/27 07:53 

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 [83楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/27 09:18 

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 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/27 09:19 

卫星自转就是它的转动轴通过自己的质心,卫星公转就是它的转动环绕地球质心,一个内心一个外心。一个不自转的卫星环绕一个自转的地球转,就不能始终一面朝向地球。如果始终一面朝向地球,则卫星除绕地公转外,必须时刻调整自己的面向才行,这个就是自转了。
 [85楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/27 10:26 

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 [86楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/27 10:46 

对【83楼】说:

1、我专门说了是“我的理解”;

2、再次请你明确什么叫“自转”?????????????!!!!!!

3、我从没有说它没有“转动”,只说它没有“自转”!!!!

4、静止在地球赤道地面上的物体在随“地球自转”而“转动”,但该物体自己“没有自转”,请你仔细体会引号中三个词的区别。 

 [87楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/27 10:48 

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 [88楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/27 14:06 

对【86楼】说:

2、再次请你明确什么叫“自转”?????????????!!!!!!

3、我从没有说它没有“转动”,只说它没有“自转”!!!!

4、静止在地球赤道地面上的物体在随“地球自转”而“转动”,但该物体自己“没有自转”,请你仔细体会引号中三个词的区别。

-------------------- 

明白你的意思了。你是说,地球有自转,地球上的房子没有自转。其实这不过是“转动”或“自转”轴的问题。刚体分解为平动与转动的时候,轴的位置是任意的。实际上也可以说是轴的平动和绕轴转动。自转实际上是匀速转动。

在此意义上,将轴移动到房子上,房子就绕此轴旋转,理论上没有问题。只是不符合我们的常识而已。当然称之为自转轴并不恰当。但对同步卫星等,将自转轴移上去则没有问题。自转和公转也是轴的不同。

不过从用陀螺仪测量的角度来说,轴在什么位置无关紧要,只有测量方法不同。

 [89楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/27 15:13 

对【88楼】说:

说了半天你以为说的啥呀?!

我说“自转”和“公转”本质上都属于“转动”,只不过“转心”一个在物质系统“内”一个在物体系统“外”,两者无本质区别,只有形式上的区别!

而无忧仙人认为“自转”与“公转”有“本质”区别,认为自转属于转动有S效应,而公转属平动无S效应。 

[楼主]  [90楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/03/28 14:10 

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