财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:两种简单无比的宇宙模型 下一主题:如何说服民科?(转帖)
与部分反相人士共同讨论几个简单问题!
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2012/12/22 12:24
点击:4000次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-284410-1.html[复制地址]
上一主题:两种简单无比的宇宙模型 下一主题:如何说服民科?(转帖)
[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/22 12:26 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:刘振永  发表时间: 2012/12/22 15:35 

大版主立意高远,深谙反相精髓,由黄先生发帖之功力、大家跟帖之密集便可略见一斑。期盼黄版主一直能够昂立高处,永远摇动大旗,将促进科学发展的中国力量引向世界版图。

~刘振永
[楼主]  [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/22 16:37 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/22 17:41 

对【4楼】说:

黄德民版主把这个讨论的标题定为“与部分反相人士共同讨论几个简单问题!”,然后又说,“但此贴确实没多少有趣的东西”;说实在话,无忧仙人不仅对此不能苟同,而且感到非常吃惊。究其原因,想必二人之中必有一人对相对论的认识存在严重误区,或者二人的认识都存在问题也未可知。所以请众多网友关注,并请思考:

1、如果这个讨论所涉及的只是有关相对论的简单问题,那么请问有关相对论的复杂问题又会是什么样子?

2、假如一个足以动摇相对论的理论或实验基础的讨论被定位为无趣的东西,那么请问有趣的讨论又会是什么样子?

谢谢。

~无忧仙人

[楼主]  [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/22 18:52 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/22 19:16 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 01:18 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 01:18 

讨论的大前提一:因果律至少总是在任何一个惯性参照系的内部是成立的。所谓参照系的内部是指所涉及的只有关于这个参照系静止的观察者以及静止的观察或讨论对象;而因果律则是指任何物理现象或效应必存在造成或解释它的物理机制,尽管这个物理机制当下不一定完全清楚。

注:无忧仙人将视时机,或根据其他网友的意向,决定是否将以上因果律推广到更一般的场合。

 [10楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 01:18 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 04:44 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 09:21 

对【11楼】说:

补充:

刚性参照系可以初步约定为不管在匀速直线运动还是加速直线运动下都不产生任何形变的参照系,从而该参照系在运动之前、运动的过程中以及运动之后始终保持全等。

 [13楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 09:58 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 10:10 

对【13楼】说:

讨论的大前提四:以下讨论中所涉及的任何物理现象或效应都是真实的物理变化而不是表观(观察者)效应(apparent effect)。

[楼主]  [15楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/23 10:13 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 10:35 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 10:38 

对【15楼】说:

好了,那我来回答你的主贴中的问题:

是的,在大前提一至四下,我同意【1楼】中的有关计算都可以通过相对论得到。

 [18楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 10:40 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 11:09 

对【14楼】说:

讨论的大前提五A:在任何一个刚性参照系的内部,所有静止的时钟都可以同步运作,而且所有静止的观察者都可以共享当下同一个同时(性)。

讨论的大前提五B:对于任两个彼此间做匀速直线运动的刚性参照系来说,在任一时刻它们彼此重合的两个坐标点共享当下的同一个同时(性)。

 [20楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 11:12 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/12/23 11:23 

[20楼] 作者:无忧仙人 发表时间: 2012/12/23 11:12
对【19楼】说:
请德民对这里的大前提五A、五B发表意见,尤其是五B,因为你对五A的成立应该不会反对。
==========================
速度、加速度是在计量基础上的一种“定义”,请问你这五大前提哪一个会改变结论?
 [22楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 11:42 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/12/23 11:52 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 11:52 

对【22楼】说:

只要你明白无误地告诉我如何计量,你的问题就根本不是问题。

但是我敢百分之百地肯定,宋先生现在陷入了两难境地:如果你能够清楚定义如何计量,那么我就可以证明你的“计量”理论要么自相矛盾,要么就是根本无用的东西;而如果你连如何计量都说不清楚,那你的东西就是忽悠人的东西。

如果我错了,我给你立即道歉,并且从今以后心悦诚服地接受你的理论;如果你错了呢?你可以停止在本论坛宣传你的那些既无理论根据又无实验根据、纯粹一厢情愿地闭门造车弄出来的东西吗?

 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/12/23 12:00 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/12/23 12:03 

[24楼] 作者:无忧仙人
对【22楼】说:

只要你明白无误地告诉我如何计量,你的问题就根本不是问题。

但是我敢百分之百地肯定,宋先生现在陷入了两难境地:如果你能够清楚定义如何计量,那么我就可以证明你的“计量”理论要么自相矛盾,要么就是根本无用的东西;而如果你连如何计量都说不清楚,那你的东西就是忽悠人的东西。

如果我错了,我给你立即道歉,并且从今以后心悦诚服地接受你的理论;如果你错了呢?你可以停止在本论坛宣传你的那些既无理论根据又无实验根据、纯粹一厢情愿地闭门造车弄出来的东西吗?
====================
我说过,随你如何计量,只要你肯定:在你的计量下主贴给的前提是成立的即可(请注意,一种前提能否成立与你的计量方法是相关的)。
 [27楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 12:03 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/23 12:04 

对【14楼】说:

我发15楼时,你的14楼还未显示,我有些疑问:请你明确什么叫“真实的物理变化”什么叫“表观(观察者)效应”!

比如,相对论所说的“质量增加”、“时间膨胀”、“长度收缩”等谁是真实物理变化,谁是表观效应?为什么?

 [29楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/23 12:04 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/23 12:07 

对【17楼】说:

不能这么简单回答!关键是怎么算???

因为我计算过,你说我的计算不是按相对论计算的而是按牛顿理论计算的,所以你应列出相对论的计算公式!如果你认为与牛顿理论有差别,最好还要列出牛顿理论的计算公式,以便对比!

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21992206573486