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上一主题:反相者须知 下一主题:梅森素数由1...(n^n)^n 个Mp构成
爱因斯坦飞船
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2012/12/09 20:34
点击:6780次

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[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/10 08:02 

个人预测一下网友的预测结果:
多数相对论支持者会选择同时到达,多数反相者会选择不同时到达且理由为光速不再相等。

请沈建其来谈谈看法!
[楼主]  [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/10 08:24 

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 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/10 11:00 

飞船内部是一个匀强引力场,沿着水平方向。设水平坐标为x, 竖直坐标为z,则度规为:
ds^2=(1-gx)^2*dt^2-(dx^2+dz^2)/(1-gx)^2.

在x=0(发射激光的水平位置x=0),竖直向上的光速仍旧为c (只要取x=0,上面还是一个平直度规ds^2dt^2-(dx^2+dz^2))。

但是根据度规可以看出,水平方向的光速可变,是x的函数。由此说来,竖直、水平激光不同时回到出发点。

由于有了度规ds^2=(1-gx)^2*dt^2-(dx^2+dz^2)/(1-gx)^2,这道题目没有多少讨论的价值。只要在度规下讨论,就什么问题都没有。其它如果产生问题,都是因为违反度规所致。
 [5楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/12/10 11:30 

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 [6楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/12/10 13:29 

若能思考全面,这是一个不错的帖子。
[楼主]  [7楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/10 14:13 

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[楼主]  [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/10 14:15 

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 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/10 14:56 

对【7楼】说:

原来是“停止加速”后做实验,那么没有“引力场”。

 

你提出这个问题,是想说明参照系的历史进程会影响物理??这个问题就与相对论无关。历史上Weyl曾提出一个“尺度变换”,就有“参照系的历史进程会影响物理”问题,最终放弃,后来他人添加了一个虚数符号,就消去了这个问题,最终成为了量子力学中的规范变换。

 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/10 14:58 

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[楼主]  [11楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/10 20:31 

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[楼主]  [12楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/10 20:31 

对【9楼】说:
我的问题这么简单,难道你看不明白还要猜测我的意图?
[楼主]  [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 08:07 

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 [14楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/12/11 10:22 

我的回帖也叫小精灵删除过,真烦人。她怎么老干费力不讨好的事情呢?
不是在水平方向上长度收缩,而是在绝对运动方向上收缩。这种收缩我认为是在运动中真实发生的;而不是爱氏相对论忽而真实发生,忽而是测量结果,叫人不可理解。我跟谭署生教授在运动学方面的观点完全一样。但他老先生因为工作等原因从来不来这里,所以我很孤独。没人赞成我们的方案。
迈-莫实验结果就是一道试金石,谁都必须面对。只要这个结果存在,我就坚持“尺缩钟慢”的观点,直到有叫我改变的理由产生为止。这么多年了,我一直在观察。可惜我看了那么多方案,却都没有“尺缩钟慢”来得简单可信。我说过:尺缩钟慢只适于电磁质点系统,在运动中由于电磁场形状的变化而发生长度改变没什么稀奇的。固体的形状因地、因运动改变都是很自然的。
所以看一个时空理论方案是否合理,请先看他的迈-莫实验解释是怎样的。
[楼主]  [15楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 13:39 

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 [16楼]  作者:董加耕  发表时间: 2012/12/11 15:31 

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 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/12/11 15:57 

飞船第二次的实验结果:要么两束光同时返回,要么两束光非同时返回。关于这一点是无可争议的,但是,如果有人让我回答这样的问题,我不会轻易作答,除非我准确地掌握实验结果。

这个题目的背后有一些东西需要分析出来,一是,飞船先后处于两个不同的惯性系中,是两个不同惯性系下进行的实验,我们设这两个坐标系分别为S、S';二是,根据题目的陈述,可以认为在S系“光回路速度不变”是一个前提;三是,题目中隐含这样的规定,S'系采用的尺子和时钟是从S系拿来的,而不允许采用其它不一致的时钟和尺子。

在这样的前提下,我们把问题等效的改变一下,那就是:在S'系“光回路速度不变”是否成立?鉴于S'的时钟和尺子是从S系拿来的,这种情况下的答案就必须由实验来回答,仅仅是理论上的分析不能给出确切的答案。

有人可能会说,实验已经证明:S'看来“光回路速度不变”一定成立。但是,由于我没有这方面的足够依据,因此,基于上述前提,我不能在没有充分理由的前提下下结论。

由于上述的原因,我倾向于反向分析这个问题。“光回路速度不变”在S'系成立意味着什么?“光回路速度不变”在S'系不成立又意味着什么?如果允许改变前提,有没有一种方法能够从理论上确保“光回路速度不变”在S'系成立?
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/11 16:31 

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 [19楼]  作者:董加耕  发表时间: 2012/12/11 16:40 

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 [20楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/12/11 16:41 

我相信:飞船里的“空间”是不断更新的,绝不是能被带着走的。飞船本身是“透风撒气”的,是不可能被封闭的。
我认为没必要纠缠相对论的是与非。它的两条基本原理既然不成立了,其理论体系又能正确到那里去?致命的地方只需一刀就够了,何必再去费力气补刀!
与其打别人的孩子不如养好自己的儿子。推陈出新这是一个相当大的工程。
[楼主]  [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 17:32 

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[楼主]  [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 17:37 

对【20楼】说:

马先生,你不是早就养了自己的儿子了吗?有人理睬吗?要说儿子,我养得比你还好,有用吗?

不把旧理论捅个洞,再好的新理论也不可能见天日。

[楼主]  [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 17:39 

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[楼主]  [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 17:41 

对【18楼】说:

建其同志心虚了吧!

你用不着猜我后面的问题,因为后面的问题与该问题不纠缠,只是需引用该问题的结论而已。

还是好好回答我这个问题吧,难道该问题用相对论得不出答案??难道又涉及到了广义相对论??

 [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/11 18:53 

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[楼主]  [26楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 19:18 

对【25楼】说:

哈哈,难道相对论不是用来解决物理问题的?该问题超出了相对论的范围吗?或者说该问题不适用于相对论?

你不敢回答问题,疑心病也太重了吧。我明确告诉你,在上述问题中,我决没有给你挖什么坑,只是希望你给个明确答案而已。如果你认为条件不够,你尽可以提,我可以补充。

该问题与时钟无关,别想多了!

别越说越不敢回答了哟,这不像你的风格。

 [27楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/12/11 20:20 

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[楼主]  [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 20:27 

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[楼主]  [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/12/11 20:44 

对【27楼】说:
我知道你不是真看不懂,而是你已慢慢认识到你无论怎么回答都绕不开我对你的有力反驳!
 [30楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/11 22:55 

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