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对【215楼】说： 你说如果空间无限，那么物质也无限，我给空 间和物质下了定义，你从我所下定义看出空间无限物质有限对吗？那你认为怎样定义空间和物质？你给出个答案便于讨论，如果你不能给出空间和物质更好的定义，那就否定不了空间无限物质有隄的结论。 |
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对【215楼】说： 你说如果空间无限，那么物质也无限，我给空 间和物质下了定义，你从我所下定义看出空间无限物质有限对吗？那你认为怎样定义空间和物质？你给出个答案便于讨论，如果你不能给出空间和物质更好的定义，那就否定不了空间无限物质有隄的结论。 |
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对【238楼】说： 你认为把空间改为宇就科学了，可以，但是汤 换了药换不？是的，中国古代有个叫尸蛟的人说过，四方上下曰宇，古往今来为宙，宇是文言文，更学问一些，但关键是它的含义，四方上下曰宇，和我的：有起点无终点的三维向量就是空间，两者有什么区别，我看不出来。 |
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对【238楼】说： 我对空间与物质的定义，你别看只有那么几十个字，但为解释这两个定义，我需用十来万家，要是有兴趣到另一个帖《发现宇宙形式原因了…》 |
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还在说你240楼的废话。
物质的起点在哪里？物质的终点在哪里？物质有体积，何来鬼的几维向量？那向量有方向，用箭头表示，物质哪有那鬼表示？ |
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215楼废话。
你对空间、物质定义都是乱七八糟，我告诉你了为什么乱七八糟，你还继续乱说。看244楼就是对你物质的所谓定义的再批判，看不明白？ 【你从我所下定义看出空间无限物质有限对吗？】，对你说了几遍了，你定义空间无限，推理也只能得出物质无限，你还继续吹你对吗？你真就不会推理？我帮你推一下？ 假设你的鬼物质是你的鬼空间的体积的1/100，体积为n的空间中物质有n/100，体积为∞的空间中，物质则为∞/100=？你说∞/100是多少？ 你问我样定义空间和物质？ 实际上前面我已经给出一些定义，你根本没看明白。例如我其中一个解释是：你的肉身有体积，你的肉是本质，体积是你的肉的属性，即只有有了你的肉，才有了你那体积。 就是说，物质是本质，空间是物质的属性，只有物质才能具有空间。前面还说了，空间只能由物质构成。否则只会解释空间为无，自否定。知道不知道自否定什么意思？就是说是那个东西又没有那个东西！ 【把空间改为宇就科学了，可以，但是汤换了药换不？】，你不知道还乱用词汇。上下四方那对象是真，空间是空而无吗？是空的间或无的间吗？间有边缘，边缘在哪？空间与容器意义类同，与上下四方无止境对象根本不一样。无边缘空间为什么会具有我们感觉（观测）得到的体积？说它是空或无即是自否定，现在知道什么叫自否定了吧？ 【三维向量就是空间】，前面也对你说过了，用三维向量描述或表达空间，三维向量不是空间。三维向量的方向是人为的，明白没有？ 说的就是你对空间、物质的定义错误，至于你的文章中有没有其他可用观点是另一回事了。 |
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对【245楼】说： 你说：“假如你的鬼物质与你的鬼空间的比是 1比100“，我说空间无限物质有限，100是无限？1是有限？有限与无限是这样比较的？物质不是三维现象？它的三维向量不是有始点有终点？它不遵守质量守衡？空间不存在于物质的外边？它不是三维现象？它的三维起点不是物质的表面？它有终点吗？ |
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对【244楼】说： 有起点有终点的三维向量不就是有一定大小的体积吗？答题之前请认真审题。 |
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对【245楼】说： 我一-直都保持了我习以为常的低调，我最近 忙没来论谈，看你在发火，我感到很奇怪，我对空间和物质的定义，完全有一个完整的理论体系来支持，你到现在也没给空间和物质一个定义，说明你你对空间和物质的认识，仅停留在表面上。空间和物质的全部本质都是可知的，不可知的任何性质都无法证明，你不妨为空间和物质增加任何一个超出我定义的性质，看你怎么证明。激动不代表有理，你还是回复到你温温尔雅的过去吧！ |
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对【247楼】说： 未央民先生 你的理解能力那么差？劝你还是先多学习去吧。 我在哪里告诉你1/100中的100是有限无限了？我在哪里和你讨论1是有限还是无限了？ 那小学数学意思那么清楚，你竟然不知其所以然。以你的观点，我们取一定体积空间作为讨论对象，把该空间体积分为100份。 你的观点是物质体积小于空间体积是吧？请问在这100份空间体积中物质体积有多少份？可以问不？我们假设它是1或2或---或n，只要n小于100就符合你的观点，明白没有？然后以空间无限推理，这个体积空间内物质与空间之比为n/100。 由于你的空间无限，则空间为无限多此体积空间，你说∞多个n/100是不是空间中所有物质总体积？ 不想再和你说什么，这叫发火？和你讨论确实无聊得很，乱七八糟、莫名其妙，根本不懂什么叫推理。 |
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对【249楼】说： 你一直以孺雅示人，看到你发火，我全然不知，别发火，有理说理，不要因为愤怒而燃起一把怒火，烧伤别人的同时也烧伤自已。话说空间和物质，那哪是你今生今世可以理解的，爱因斯坦不也是吗？这样吧，你我约见当面说清，败者付费。违约者自认失败，否约者无条件认输。 |
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对【250楼】说： 你我约见当面说清？这里慢慢说说不清楚？你我约见当面多少时间能不能说清楚？你何必要不断说发火来推搪？你解释清楚100份空间体积中物质体积有多少份，以之推理不就清楚了。 假设一个范围的空间体积分成100份，其中每份为该范围体积的1/100体积，假设你的这个范围空间体积内有n份物质体积，因为你的设定必须n<100，n>0；那么这个范围的物质体积为空间体积的n/100。 因为空间体积为无限，即∞，那么，请问在这个∞空间体积中物质是多少？ 请问是不是∞n/100=？ 你要能够回答∞n/100=？就行了，说那么多废话干什么？ 或者提示你说∞n/100=？这个计算式不合理，因为用语言讲，∞多的任何正数仍然是无限多，∞多除以任何有限正数仍然是无限多。 |
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假设一个范围的空间体积分成100份，其中 每份为该范围体积的1/100体积，假设你的 这个范围空间体积内有n份物质体积，因为 你的设定必须n<100，n>0；那么这个范围 的物质体积为空间体积的n/100。 因为空间体积为无限，即∞，那么，请问 在这个∞空间体积中物质是多少？ 请问是不是∞n/100=？
上面是你说的对吧？你看你出的那是什么题，你错了， 是∞n/∞l00=？ ，不是 ∞n/100=？ ∞n/∞l00=n/100。即0<n<100，n仍然不大于100，不小于0，没出现矛盾，你这比喻有意义吗？ 你 先说假设空间体积为100，是吧？然后又说空间为无穷大是吧？你的自相矛盾使你这道自己出的算术题自已算错了，我不跟你计较这个小事，我跟你说点正事，宇宙只由空间和物质构成，假设宇宙中的物质都放到一起，里面没有任何间隙，空间和物质这两种现象都是三维现象对吧？如果物质的体积大于空间，则物质的长无限，宽无限，高无限，那空间还存在吗？行，就依你所说，两者都无穷大，两个无穷大可比大小吧？我们必须得丞认空间存在吧？你必须得丞认凡物质其长宽高都是确定的有限的对吧？我给物质的定义是有起点有终点的三维向量不对吗？空间的起点连接物质的终点，而没有自已的终点这不对？你能说空间是有起点有终点的三维向量？要知道我的前题是所有物质都放在一起，那么你来指出空间的终点在哪？是如来佛五指吗？因此从三维量度上说，物质有限，空间无限。 |
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看来真没必要再和你浪费时间。
连一个如此简单的计算式都被你乱七八糟。 说什么【 是∞n/∞l00=？ ，不是 ∞n/100=？ ，∞n/∞l00=n/100】。 你不知道 ∞n/100=？ 是∞个n/100是多少的意思？用文字对你解释一下看你能不能不再乱七八糟。∞n/100=？的意思是：无限是指空间，百分之n是指你的100份空间体积中物质体积为n份，整体的意思就是无限多个百分之n等于多少。 你却弄个∞n/∞l00=？ 出来。 【你 先说假设空间体积为100，是吧？然后又说空间为无穷大是吧？】？就你这样还是去从头好好学习去吧。还懂什么自相矛盾？假设一个范围的空间体积分成100份，其中每份为该范围体积的1/100体积，你眼睛有问题比我们老年人还差？看不见？【一个范围】、【该范围体积】看不懂？ 不可能再和你浪费时间。 |
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对【244楼】说： 马国粮给申书亭画了个图，你看看去吧！三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积，不是三条线，这就是物质，物质的三维向量在物质的中心，终点是物质的表面，或叫物质的边缘，三维是由长宽高无数条线围成的，不是三条线，自已笨还怪我，我哪知连这个你都不懂。 |
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回182楼王普霖：
了你与woaowo各自的话，你俩已很接近了；还不统一，是因为你俩都未认识到有n和（n）之别、∞和（∞）之别、0和（0）之别。只有先认识到有n和（n）之别，才能认识到有∞和（∞）之别、0和（0）之别。 我32楼，我将有惊世而又浅简的证明展示，使你俩统一起来。 |
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回182楼王普霖： 看了你与woaowo各自的话，你俩已很接近了；还不统一，是因为你俩都未认识到有n和（n）之别、∞和（∞）之别、0和（0）之别。只有先认识到有n和（n）之别，才能认识到有∞和（∞）之别、0和（0）之别。 请先看我32楼；我将有惊世而又浅简的证明展示，使你俩统一起来。 |
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接257楼： 面对理科中数不清的悖论，伟大的逻辑主义数学家弗雷格曾说，‘逻辑在哪里出了毛病呢？很多人百思不得其解.这一问题直接威胁到数学的基础………更重要的是，对什么是1这样一个貌似简单的问题，尚未有一个完满的答案……否则，我们最终将弄不清楚负数、分数或复数.’ 现在， 拙论《“实数”新概念和消悖实例》已证实，是人们对什么是1这样一个貌似简单的问题认识错了，而且错大了： 说来骇人听闻，这对1的认识，小学生们却是对的，从初中开始，随着进而学到有理数、无理数、…，对1的认识就越来越错了；所以，越是数学大师就越错！ 小学生们都知道，整数如1、2、6、7…等在尺子上都用‘线段'来表示的，而‘线段'有两个端点即始点和终点，始点都是0，终点分别是（1）、（2）、（6）、（7）…等；即都知道有‘几’与‘第几’之分。 所以‘1’有1与（1）之分；1是‘线段'，而（1）是1的终点的编号。于是0也有其编号（0）。这就是说，从（0）到（1）是有间隔的，而这间隔与其大小无关，事实上，星球的半径用1来表示，电子的半径也用1来表示。 于是， 整数n表示‘有限大’，其编号（n）表示‘有限多’；同理，0表示‘无大’， 其编号（0）表示‘无多’，∞表示‘无限大’，（∞）表示‘无限多’；表示为如下“实数”新概念图： ∞ （0）│———（1）│———（2）│—————————————（n）│（∞） ∞ 在这图中的总‘线段'上，没有各种小数，道理很简单，只有整数n是存在性的数，可用‘线段'表示，而各种小数都是用各种式子表达出来的，都是关系性的数，不能标在‘线段'上。 于是，令n＝Ⅰ（Ⅰ即总‘线段'），就有Ⅰ÷（∞）＝0 ，从而即有Ⅰ÷0 ＝（∞）。注意，（n）和（∞）虽都 标在总‘线段'的终点上，但有内外之别。（∞）是∞与Ⅰ的界点的编号；（n）是Ⅰ与∞的界点的编号。 于是，0 是微观的‘无’，∞是宏观的‘无’；‘无’即‘空间’，Ⅰ即‘物质’ 。 “实数”新概念可以消除有关的一切著名悖论，是理学的最重大革命成果，谁不信，就请指错。 拙论《“实数”新概念和消悖实例》（已在《科技纵横》刊出。索要，请用ldy247484@126.com） |
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对【256楼】说： 对225楼未央民说 你说胡话干什么？244楼谁说三维是三条线？你个胡话者说的是三维向量！你记忆力如此这般？不管你三维还是三维向量是指物质或其体积吗？ 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对【256楼】说： 对[255楼]未央民说 你说胡话干什么？【244楼】谁说三维是三条线？你个胡话者说的是三维向量！你记忆力如此这般？不管你三维还是三维向量是指物质或其体积吗？ 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对【255楼】说： 对[255楼]未央民说 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对【256楼】说： 对[255楼]未央民说 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对【256楼】说： 对[255楼]未央民说 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对【256楼】说： 对[255楼]未央民说 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对【256楼】说： 对[255楼]未央民说 少要在那里给人家马国梁先生泼脏水，【三维向量就是用长宽高三个向量围成的体积】？体积有向量（矢量）性质？回去请教你老师去吧。 |
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对[255楼]未央民说
你说胡话干什么？【244楼】谁说三维是三条线？你个胡话者说的是三维向量！你记忆力如此这般？不管你三维还是三维向量是指物质吗？ |
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[255楼]未央民：
你说胡话干什么？【244楼】谁说三维是三条线？你个胡话者说的是三维向量！你记忆力如此这般？不管你三维还是三维向量是指物质吗？ |
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[255楼]未央民：
你说胡话干什么？244楼谁说三维是三条线？你个胡话者说的是三维向量！你记忆力如此这般？不管你三维还是三维向量是指物质吗？ |
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qstt先生：
我一直忙于生计，少有闲暇上网，跟你讨论空间和物质的本质时，无法全面及时地表达我的想法，关于空间和物质的本质，科学界正在全力研究之中，但科学理论认为物质是不确定的，空间与时间是不可分割的，这使得空间和物质的本质在数学上去讨论，变得不再可能，只能借助神学去研讨，我不懂神话，不敢妄加评论，我只能用数学讨论空间和物质的数学含义。而实际上宇宙遵守数学逻辑，构成宇宙的要素也只有数学含义，数学上空间和物质都只是个三维现象，你一直强调空间物质的其它含义，例如物理含义，化学含义或生命含义，其实这些现象都是数学现象存在的具体表现，也就是说数学是客观世界存在的抽象表现。因此一切现象的本质都是数学现象存在的具体表现而已。在这个论坛上我很亲佩陆道源大师，他是个高手，用数学方法证明了物质是1，而空间是0，这不简单，很不简单，它的意义是重大的，我一直希望你看看我的那篇文章，你不看，我在那篇未完稿的文章中也用数学方法推出丁空间是0物质是1的结论，与陆大师不谋而合，但绝非抄袭，你从证明的过程可以看得出来，另外想抄也没机会。 一直以来，数学界对0是否属于自然数的问题争论不休，看了陆道源大师的分析，我认为0不该被化为自然数中，而我在那篇文章中是把0当成自然数了的。0不应属于自然数的原因在于：一切自然数都是1构成的，而0不能由1构成。空间的0的含义非常奇特，要认识空间0的含义，需要借助物质1加以说明，1怎么构成一切自然数呢？借用陆道源的线段可以认识，设一条线段为L，线段L的左端可记为0，右端可记为1，如此，线段L的绝对值就是1，把线段无限分割，线段的左端依然是0，右端则是N，N虽然可以任意放大，但它的和等于1，这是无限与有限的统一，线段L是确定的，不变的，有限的，物质是陆道源的真实线段，它即可无限分割，形成N份，但是N份物质相加的和不变，依然为1，这是质量守恒的表现。我们继续分割陆道源的线段，线段右端N的外面是什么？什么也没有，因此N与0相邻，所以说，0即连接无穷大，也连接无穷小，而1即不是无穷大也不是无穷小，1是有限的，它就是物质，而空间即可无穷大也可无穷小。因此说，物质有限，空间无限，1是自然数的元素，而0则不是，0是个奇特数。从几何上分析，物质的长高宽都是一定的，确定的，如果物质的长高宽都无限，就没有空间了，但空间存在，说明物质与空间相比，空间才是无限的，你一直要求用物质除以空间，我的空间是0，物质是1，用1除以 0没有意义，数学上不成立。我理解你对空间和物质的认识，相对论诞生以来，科学界原本完全认识和理解的空间和物质，变得不再可以认识和理解，今天科学界的全部任务就是在研究着空间和物质的本质，一百多年来，科学界做了太多的无用功。 观点决定结果，由于科学界给空间和物质加入了非数学含义，科学界是无法达到认识空间和物质的本质的，也就无法给空间和物质下定义，鉴于仁兄对我的空间和物质的定义多有质疑，也可推知你对空间和物质的认识与科学界的认识相同，或相似，所以迟迟拿不出空间与物质的定义来，自已不能下定义，用隔山打虎的拳法是驳不倒我的，不能给空间和物质下定义的不只你一人，科学界也一样，没关系，科学界都拿不出，你也并不孤独，虽然庞子明，陆道源和我都给空间和物质下了各自的定义，尽管叙述方式不同，含义却相同，这说明什么？错误的答案有好几亿，而正确的答案却是唯一的，我们分别通过不同渠道，使用不同方法，得出相同的答案，这答案或可成为真理。同时我们都有各自的理论支持自已对空间和物质的定义，因此我们的定义是你和科学界都不能推翻的，恰恰相反，我们的目的与你不同，我们是来轰炸相对时空观树立绝对空间物质观的，与你观点上不同是必然的结果，祝我们好运吧！结尾借用马国粮的话做个总结，友谊第一，真理第二，虽然有人反对这种观点，探索真理不要害怕各人牺牲，但如果鱼和熊掌可以兼得，在友好愉快的心情中能找到真理，何乐而不为呢？寻找真理就到处树敌的观点是为赋新诗故做愁。言语过激之处，敬请包函。 |
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未央民先生
忙于生计才是正道。 要参与这种物理兼哲学的问题讨论，就要听得进评论，要使评论者找不出矛盾，即使有小小矛盾也绝不可取。 科学有大量已知知识，因为不是绝对真理，必同时夹杂着很多不足乃至错误，我们看问题也可能如此，因此不要怕别人反驳和提出问题。 关于空间与物质关系，已有很多专家共同编辑的词典定义，虽然定义不那么恰当，总比没有定义好。 词典至少定义空间为物质的广延，也有定义为物质属性就很恰当。 你没有定义就乱作一些无道理议论，我给指出矛盾，你就要正视及反驳、讲道理否定这种矛盾？ 关于物质定义，词典定义应该基本确定无疑了。即不依赖于人的思维的客观实在，是我们观察看得见的粒子、物体、气体、液体、星体等等实在的总体。 物质具有三特性（特别属性）：体积性（宇或空间），不生不灭性（持续存在性-时间） ，相对运动性（必有相互作用是形成万像之源）。 对其描述或表达，无论文字或数学，都必须无矛盾。 对不起，不要和我讲陆道渊，是所有论坛中逻辑最混乱者之一。比相对论还糟糕的乱讲者，不想和他多讨论浪费时间。 【用数学方法证明了物质是1，而空间是0，---】就纯粹是胡诌。0作为占位作用时必须依附于其他数值，0在这里的意义为没有、不存在；这种表达是自我否定。如果给数值1在这里赋予存在意义，那么不仅物质是1，更恰当赋予1为实在意义方比较妥当。不浪费时间评论你后面引用的陆道渊的垃圾。 你要学陆道渊？那就不敢恭维。我已经对你推理过无限空间物质怎么也必无限了，你反驳出道理来才能说服人。 |