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宇宙有限和无限的统一:宇宙中物质有限,空间无限!
[楼主] 作者:庞子明  发表时间:2012/10/07 22:28
点击:26922次

    一切有形的物质都具备有限的体积,只有无形的空间才具备无限的体积。

     宇宙中一切有形的物质都具有有限的体积,有形的物质不存在无限大的体积,无限大只是表示一种变量,永远趋向无限大但不存在无限大的物质,因此宇宙中一切有形的物质是有限的;空间是指有形的特定事物的范围,而且也可以理解为绝对的真空或什么都不存在的范围,比如讲在多大多大空间范围内是绝对的真空或什么都不存在,单一的“空间”这个词并不是指实实在在的事物,因此空间是无形的,同时也具有无限性。

     由以上推论可以得出宇宙中物质有限,空间无限,因为宇宙包括一切物质和空间,所以对于宇宙无限论的支持者可以理解为有限的物质加无限的空间得出宇宙无限大;对于宇宙有限论的支持者可以理解为有限的物质加上容纳有限物质的空间(因为只有容纳物质的空间,空间这词才显得有意义)这样得出宇宙有限大,宇宙有限和无限其实是同一概念的不同理解罢了。

 

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 [2楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/10/08 04:44 

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 [3楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/08 09:47 

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[楼主]  [4楼]  作者:庞子明  发表时间: 2012/10/08 10:26 

对【3楼】说:

“我们坚持物质第一性,空间和物质不可分割。没有不占空间的物质,也不存在没有物质的空间。空间的无限性在于物质的无限性,我们是通过物质来认识空间的。这是我们唯物主义者的立场。 ”

马先生的观点认为有形的物质具有无限性了?可是如果仔细从数学上研究无限大这个概念,会发现无限大只是个变量,不存在无限大的数,任何具有实际意义的数都是有限的,只有无形的空间这种抽象的概念才具有无限性。

 [5楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/08 12:03 

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[楼主]  [6楼]  作者:庞子明  发表时间: 2012/10/08 15:00 

对【5楼】说:

“庞先生:我认为有形物质具有无限个。我们没有看到的不计其数。
我看你的观点和申书亭一致,你应该和他去共鸣。因为不存在无限大的具体数,就否认无限大这个抽象数的存在。”

我没有否认无限大这个抽象数的存在,抽象的数只适用于表示抽象的空间,而具体的数则适用于表示具体的实际的事物。

 

 [7楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/09 16:48 

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 [8楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/09 17:31 

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[楼主]  [9楼]  作者:庞子明  发表时间: 2012/10/09 18:12 

对【8楼】说:

庞先生的见解还是停留在初中生的水平。
岂不知:无限的宇宙就是由无数个有限组成的,这就是有限和无限的统一,是哲学常识。
我们坚持物质第一性,空间和物质不可分割。没有不占空间的物质,也不存在没有物质的空间。空间的无限性在于物质的无限性,我们是通过物质来认识空间的。这是我们唯物主义者的立场。
即使部分物质的体积是有限的,各物体之间有真空隔离,其总体仍然是无限的。打个比方,在数轴上有无限多个数,整数只是其中的一部分。整数之间并不连续,但这不妨碍整数也是具有无限多个。

马先生说“没有不占空间的物质,也不存在没有物质的空间。”还说“各物体之间有真空隔离."

也就是说物质和物质间存在不连续性,那么物质和物质间的那片真空隔离难道不能算作空间?马先生前面说不存在没有物质的空间,后面又说的物体之间有真空隔离的空间范围就表明了空间可以脱离物质存在,这样不前后矛盾吗?

 [10楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/09 22:13 

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[楼主]  [11楼]  作者:庞子明  发表时间: 2012/10/09 23:54 

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 [12楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/10 09:17 

什么物质也没有的绝对真空理论上可以存在,但实际上不存在。只是物质密度极小罢了。因为物体在绝对真空的隔离下将没有任何关系,不仅没有相互作用,连距离都失去了意义。
空间无限,其中的物质也无限。因为物质有限的宇宙有一个边界问题。由于万有引力的存在,那样的宇宙模型是不稳定的。
我们认识世界就像解一个多元未知方程。必须多方兼顾,不可顾此失彼。有些人一辈子也不开窍。
 [13楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 09:42 

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 [14楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 10:08 

【空间无限,其中的物质也无限。因为物质有限的宇宙有一个边界问题。由于万有引力的存在,那样的宇宙模型是不稳定的。
我们认识世界就像解一个多元未知方程。必须多方兼顾,不可顾此失彼。有些人一辈子也不开窍。】
因为物质有限的宇宙有一个边界问题。由于万有引力的存在,那样的宇宙模型是不稳定的。这是客观事实。
牛顿在给本特利的信中写道:【由自我吸引的物质组成的宇宙必然是没有边界的,否则所有物质将落向整个空间的中心,在那里形成一个巨大的球状物体。..........】

牛顿本来是支持斯多葛的有限宇宙模型的。由于万有引力的发现,无法解释有限宇宙的平衡,所以放弃了有限宇宙论,改为赞成伊壁鸠鲁的无限宇宙。如果牛顿知道"大爆炸"理论也可以解释有限宇宙,他是不会放弃有限宇宙论的。可笑的是:牛顿的无奈选择,却成了"牛信徒"的圣经。
事实证明所有宇宙无限论者之所以认为宇宙是无限的,并不是因为他们可以证明物质是无限的,而是因为他们无法解释有限宇宙的稳定问题。

唯物主义者认为“空间的有限性在于物质的有限性。”因为有限的宇宙必然存在起源和灭亡,所以唯物主义者必须敢于面对宇宙起源的挑战。
唯心主义者认为“物质的无限性在于空间的无限性。”因为无限宇宙不存在起源和灭亡,所谓“开窍”的人不过是投机取巧不敢正视客观现实,逃避宇宙起源的挑战而已。
 [15楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/10 10:19 

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 [16楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 10:40 

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 [17楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 10:55 

如果用1表示宇宙中一个物质单位的数量,宇宙中的物质总和可以用下列数学式子表达;
1+1+1+1+...........N个1=N      因为,真实数量只能存在任意大,N+1不等于无穷大。所以证明宇宙物质的总和只能等于绝对值N,不能等于无穷大。
因为宇宙物质是有限的,所以宇宙的体积(空间)必然是有限的。
 [18楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/10 14:36 

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 [19楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 15:54 

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[楼主]  [20楼]  作者:庞子明  发表时间: 2012/10/10 15:57 

对【16楼】说:

申先生理解的空间是物质的,我理解的空间是抽象的,只有容纳物质的空间才有意义,假使把宇宙理解为物质空间加包围“有”且是“有”的背景的“无”那么宇宙空间物质有限,“无”为无限,如果宇宙理解为物质空间不包含包围“有”且是“有”的背景的“无”那么宇宙是有限的,物质空间是真实存在的,“无”为不存在的只是抽象的,唯物主义以客观的思维认为宇宙是有限的,唯心主义以抽象的思维认为宇宙是无限的,其实只是字面意思表达的不同,有限无限只是同一概念的不同理解罢了。

 [21楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/10 16:14 

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 [22楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 16:38 

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 [23楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/10 16:56 

对【20楼】说:

这不是个人理解问题,而是科学事实到底是什么。

天文观测、微波背景辐射都验证了宇宙中没有真空存在,绝对空间(一个没有主体的范围)是无法独立存在。这是科学得出的结论,与个人理解无关。科学规律不以人的意志为转移。凭个人猜测是没有用的。

想推翻这一科学结论,很简单。你用实验证明“绝对真空是存在的”就可以,我可以肯定地说:“你做不到”。很多科学家都做过这样的实验,结果都证明没有绝对真空。要相信科学。

 [24楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/10/11 08:58 

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 [25楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/11 09:30 

对【22楼】说:
我现在就从1开始加,等我加完了就告诉你“什么是无穷大”。你可要耐心等着呀?别走开!看谁能耗得过谁,你若走开就输了。你永远也等不到我加完……
 [26楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/11 09:51 

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 [27楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/11 10:33 

好。我现在改为乘,你可得等我乘完啊?总不能不算就告诉你结果吧!要算就得需要时间,你的耐心感受无穷大的滋味啊。

不用说无限长的数轴,就是从0到1之间的几何点就有无限多个。因为点的线度是0.

 [28楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/11 11:00 

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 [29楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/10/11 11:35 

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 [30楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/10/11 20:18 

由于目前的数学理论既没有与物理理论统一,也没有与哲学理论统一,所以,有些物理问题不能用数学理论来解释.

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