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《前沿科学》:挑战光速不变假设的理想实验
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2011/10/04 09:11
点击:9099次

《前沿科学》2011年第3期:

 

 

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[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 09:29 

虽然我较早认识到迈-莫实验与SAGNAC效应之间的矛盾性,但真正用理想实验来揭露光速不变假设矛盾性的第一人是黄新卫。此文投稿之前,我曾邀请黄新卫作为第二作者,鉴于前期新卫自己投稿过程中的一些不愉快,他婉拒了。但无论如何,我还是要对新卫表示感谢!
[楼主]  [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 09:33 

主楼标题与论文标题有所不同,主要是考虑在学术刊物题目不能太刺激,但更学术化了些!
[楼主]  [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 09:35 

前期我与沈建其争论就是围绕此文内容进行的!
 [5楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 10:33 

请问楼主:光在你设想的光纤环中怎么走?走折线还是沿光纤环走光滑的曲线?
[楼主]  [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 10:43 

对【5楼】说:

你说呢?走折线如何?走光滑的曲线又如何?

请你按走折线的走法和走光滑的曲线分别计算一下SAGNAC效应,看有何不同,能不能解释高精度的光纤陀螺结果!

 [7楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/10/04 11:40 

既然是自己的文章,怎么不发一份word版的,好方便阅读,尤其是希望能贴上王汝永的文章,一并阅读

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 11:46 

对【7楼】说:

原想发WORD版的,但效果可能不如这强!

王先生的文章网上都能搜索到,我就不发了。

 [9楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/10/04 11:48 

不知道什么时候光速变成了30km/s?

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 12:01 

对【9楼】说:
哪儿有“光速变成了30km/s”?
 [11楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 12:14 

不管光纤多小,只要不是直线方置,光在其中只能走折线,不可能走平滑的曲线,没有“走光滑的曲线又如何?”的问题。光在顺逆方向上,折线的紧凑程度是不同的,因此在两方向的光程是不同的。
我对迈莫实验和Sagnac效应都有自己独特的看法,不是一两句话能说得清楚的,恕不在此详解
[楼主]  [12楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 12:21 

对【11楼】说:

不要自我设问又不回答,请你按走拆线的思路解释SAGNAC效应,说其它的都没用!

顺便告诉你一下,并不是所有的SAGNAC效应都是圆形环路,当初SAGNAC发现该效应时用的就是方形(直线光路用反射镜反射)回路,激光陀螺用的就是方形回路,你该如何解释呢?

 [13楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 12:47 

通俗地说吧!光线向的靶射去,由于的靶的运动,光的落点将发生变化。

我知道转动的方形回路也能发生Sagnac效应,怎么了?解释什么?方形回路与圆形回路(在Sagnac效应上)有什么本质的不同吗?
[楼主]  [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 12:50 

对【13楼】说:
你不说光走折线吗?请解释一下方形回路中光是如何走的折线?
 [15楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/10/04 12:51 

几年前本人就向那刊投过稿,编委信都不敢回.我祘看透了一切. 明年准备用中文出版当代的<<自然哲学.....原理>>,估计没几个人能看懂,留给后世让人类怀念也好.
[楼主]  [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 12:54 

对【15楼】说:
不必灰心也不必太在意,是好东西总是能见天日的!
 [17楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 12:59 

射向地球的光线,并不是跟着地球过来的,而是早在8分多钟之前,太阳有一束光线射这个方向,正好与运转而来的地球碰头了
 [18楼]  作者:541218  发表时间: 2011/10/04 13:24 

SAGNAC效应不但没有破坏“光速不变原理”,倒是 恰恰相反——SAGNAC效应再一次验证了光速不变性!

如果 沈建其 找不到反对我这个结论的坚硬理由,那就不必再浪费时光了……“光速不变原理”已经被我提升为“光速不变定理”;“光速不变论”乃颠扑不破的真理!
《相对论》也绝非一团糟!但“光速上限论” 显然不合逻辑……对《相对论》 也要一分为二,丁卯分开 ,全盘否定 与全盘肯定都属于两个极端性错误。

总之 “光速不变定理”就不要再怀疑了!
当然 争论 也有其益处…… 可以借助交流、争论 提高对“光速不变定理”的信任度。

推荐意见 也没有明确否定光速不变原理,只是因为这一理想实验具有新颖性,有助于提高人们对光子运行规律的再认识 “黄文” 并未给出明确的真理;但“黄文”却给出了一个错误:SAGNAC效应破坏了“光速不变原理”;这一说法犯了严重科学错误! 因为SAGNAC效应非但没有破坏“光速不变原理”;恰恰相反 再一次 佐证了“光速不变原理”。
其实“黄文”所给出的这个理想实验 是很愚笨的拙劣想法 ,理想实验 必须简化、明了 且不失本质 绝不能选取光子在环形光纤中曲折反射前进的模型,应该选择真空中的直线路径,即选择 直线型SAGNAC效应,直线路径两端的反射镜之间具有相对运动即可!这就是SAGNAC效应的本质!因为在自转刚体(如自转这的陀螺)中轴外不同位置(点)的线速度是不相同的,即具有相对运动,就是说,自转着的环形光纤的不同点的线速度并不相同(方向差异),这就是SAGNAC效应的本质根源,与非惯性系无关。

 

 [19楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/10/04 13:34 

怎么样在那些实验中确定是光速变了而可以排除是光的相速度变了呢?

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [20楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/10/04 13:38 

对【18楼】说:
看来朱顶余明白了点什么,希望详细阐述,驳倒异见

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [21楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 13:41 

所谓“朱顶愚”,就是那个姓朱的家伙蠢极了。
“光速不变论”乃颠扑不破的真理!
=====================================去你的,你说别人十“找不到反对我这个结论的坚硬理由”,请你说说这个结论成立的坚硬理由
 [22楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/10/04 13:44 

对【18楼】说:

请朱顶余赐教,sagnac效应确实证实了各向光速相同,但是怎么证实了光速不变?



※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [23楼]  作者:541218  发表时间: 2011/10/04 14:03 

对【21楼】说:

关于光速不变的理由 我已经重复说过了许多次……不想再老调重弹  对牛弹琴  毫无意义   谁也不能说得 石人 点头道是……

再则 我也没有义务将全国人民(含笨蛋)都教育成理论物理学专家  但我敢保证 能够将沈建其之类的心有灵犀的学者说得频频点头 

只要你能使一个人说得心悦诚服,你就成功了!再正确明了简单的道理 也总有许多人终生无法理解!这就是智商问题;你能教会牛马羊求解 微分方程?谁也不能!但绝不能因为牛马羊不懂微分方程,你就说微分方程属于谬论……

你看不懂我的帖子,并不意味着我的帖子就属于胡说八道  。 说别人在 胡说八道,往往就意味着自己在胡说八道……

在谬论家的眼里,真理就是谬误  凡是说朱顶余 愚蠢的人  ;肯定是不可理喻 的 理盲 兼 流氓;我也不会搭理你  !因为朱顶余并不愚蠢,聪颖过人  天资非凡   因为  沈建其  杨新铁  许江宁  罗蔚茵  赵凯华  等学者都不同程度地认同朱顶余的高谈阔论  他们并不觉得朱顶余很愚蠢!他们都觉得朱顶余还可以……

当然 在这个网页上也有许多网友视朱顶余为蠢猪,甚至催促朱顶余快滚开……不过这些人都是理盲兼流氓

 [24楼]  作者:541218  发表时间: 2011/10/04 14:47 

对【22楼】说:

首先得搞清楚sagnac效应的本质根源:即反光点(镜)之间存在着相对运动(速度差),那就可以只研究 sagnac现象的元过程,即 sagnac现象的一个环节(过程),或者说  直接研究  运动着的(如自转着的)反光镜与静止着的反光镜所导致的 光子往返的时间或频率的差异性。

说得具体一点:当你在墙壁上安置一个可以自转的反光圆盘,该圆盘的平面与墙面平行,当你在位于与该反光圆盘具有一个确定的距离的位置上向该可以自转的反光圆盘发出一束激光(当然该激光器可以在该圆盘的垂直方向),激光器分两种情形在同一位置向该可以自转的反光圆盘入射激光束:一种是在该圆盘不自转的情况下向该静止圆盘照射激光束,记录激光往返时间,   另一种情形则是,当激光器在同一位置(与先前同等距离同一方向)向该高速自转着的反光圆盘的边缘照射激光束,并记录其光子往返时间,这两种情形所记录的同一距离光子的往返时间肯定不同(相位差肯定也不同、还有频移),这种差异就是因为反射镜的机械运动所致,这种现象与Sagnac效应的本质是一致的!究其实质 统统属于“光行差” 的范畴;在计算光行差的过程根本不需要将光速视为可变的;如果视为可变的,那就得不到被观测数据所接受的计算结果。

必须死死咬住:sagnac现象属于光行差的范畴!!!光行差 可具体分为:光行角差  光行频差 光行程差  光行相差

 [25楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 15:12 

15楼] 作者:杨发成 发表时间: 2011/10/04 12:51 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
几年前本人就向那刊投过稿,编委信都不敢回.我祘看透了一切. 明年准备用中文出版当代的<<自然哲学.....原理>>,估计没几个人能看懂,留给后世让人类怀念也好.
========================================================
我写了一本小册子,取名为《新思想 新物理》,早就想改名为《自然哲学的数学原理》,或者为《新编自然哲学的数学原理》,就是不敢改,怕犯讳。
 [26楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/10/04 15:24 

从本质上讲,反射、折射都是新的辐射。
 [27楼]  作者:541218  发表时间: 2011/10/04 19:20 

对【26楼】说:

这是当然!谁又说不是的呢

[楼主]  [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/04 22:33 

对【24楼】说:

sagnac现象属于光行差的范畴!!!光行差 可具体分为:光行角差 光行频差 光行程差 光行相差

==================

朱顶余,请你用光行差的观点定量解释一下SAGNAC效应,如果你能解释,认可你的观点。如果你解释不了,请别在这儿瞎说!

 [29楼]  作者:541218  发表时间: 2011/10/05 07:13 

对【28楼】说:

当然不是定性讨论!

你首先得 弄清楚 光速 的含义……光速并不是指  光子离开发光体 的速度,而是指光子迫近观察者的速度具体地说:光速等于 光子诞生时闪光灯与(某)观察者之间距离(L)除以光子诞生时到(某)观察者接收到(该)闪光信号所经历的时间(△t);光速(c)即为  c=L/△t

譬如说,当疾驰着的列车上的某乘客与路基上的某修路工刚好对齐时,从列车正前方的三十万公里处的某灯塔发来一束闪光,列车上的乘客与路基上的修路工必将在同一时刻接收到该束闪光信号。

不过 爱因斯坦 在相对论中所给出的列车首尾同时发生雷击的例子则要求  列车上的乘客将比路基上的修路工提前接受到该束闪光信号,所以  爱因斯坦 为了迁就光速不变论 就来一个 长度压缩  与 时钟变慢 的结论, 我不需要压缩长度 也不需要变慢时钟  即使用绝对时空观,但也同样保住了“光速不变论”,那就是 指出  光速(c)为  c=L/△t

这并不是一种假设,这是客观事实!再譬如,当飞机在你的正上方时发出一束闪光,虽然当该束闪光抵达地面时,飞机已经飞离你的正上方,当你依然接收到垂直下落的光子!这就是说  光子总是从它的诞生地出发径直驶向某观察者的,与发光体的运动状态无关!

我依据这个指导思想建立了光行差公式得到了天文观测数据的支持(这是【哲学黑洞】告诉我的);也居然与《相对论》给出的光行差公式一致;这说明  爱因斯坦 修正时空观 的思路并不是唯一的途径;我与爱因斯坦居然殊途同归!我的思路同样具有不可思议性……我与爱因斯坦齐头并进殊途同归 异曲同工……思维同样深邃艰涩

[楼主]  [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/05 09:38 

对【29楼】说:

你哪有这么多废话?

你的数学解释呢?

要知道,对SAGNAC效应的经典理论解释很成熟,逻辑自洽、符合事实。如果你用光行差的观点不能定量地解释SAGNAC效应,你凭什么认为你的观点正确???

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