财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:王令隽老教授给朱顶余的中肯回复... 下一主题:问个问题
 [61楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2011/10/06 23:06 

吴先生认为“狭义相对论能同时解释迈莫实验和SAGNAC效应”,那么请给出证据或证明!至于潘根的解释,明显是错误的,还值得一提吗?
另外,我发现吴先生很有意思,每次不直接针对问题讨论,只说,你看某某给出了解释。至于该解释是否正确,他从不管,也不愿深入讨论。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
狭义相对论对塞格纳克效应的解释

在旋转的参考系中,存在着惯性离心力场和柯里奥利力场。根据等效原理,惯性离心力场等效于引力场,应当能使视在光速大于或小于c。从这个意义上讲,似乎应当用广义相对论来处理。但在塞格纳克实验中无必要考虑这种力的影响,这是因为:

第一,惯性离心力是保守力,对于同一个环路中的方向相反的两束光有相同的影响,不会影响干涉条纹的数目。

第二,直接感受干涉条纹的"观测者"并不是实验员,而是记录干涉条纹的仪器,不是"隔着引力场来观测",所以顺钟向和逆钟向光束的传播速度都应为c。/
第三,实验中涉及的牵连速度ωR远远小于c,它对速度的影响是属于二级小量(ωR/c)^2的效应,不可能使光速达到(c+ωR)。所以,即使是"隔着引力场来观测",只要这种弱场可被忽略,那就还是可以使用狭义相对论中的速度合成原理来计算。
如果质点在实验室参考系中的速度为v,环路本身的线速度为ωR,那么质点在转动参考系中表现出的速度就应当是
v'=(v-ωR)/(1-vωR/c^2)。 (6)

环路干涉实验中涉及的运动质点是光子,其速度为v=±c(顺时针方向者取正号)。将它代入(6)式,则得v'=±c 。这就表明:在塞格纳克实验中,光速不变原理在局部惯性系里仍然有效。

我们可以直接以狭义相对论提供的多普勒红移公式为依据来导出塞格纳克效应。在实验中,我们不必考虑原始的光源,因为环路中的两束光实际上都是以分束板为直接光源。我们先以实验室为参考系,如果设想这种光源在静止时所发射的光波的波长为λ,那么在干涉仪转动起来之后就应当在顺钟向和逆钟向分别出现蓝移和红移,根据狭义相对论提供的多普勒红移公式,蓝移和红移后的波长应当分别为
λ1=λ[(c-ωR)/(c+ωR)]^1/2 , (7)
λ2=λ[(c+ωR)/(c-ωR)]^1/2 。 (8)
这两个波长都是用实验室参考系中的尺测量的。如果设想有个观测者跟着干涉仪一道转动,他所测得的两个值分别为λ'和λ",那么,利用狭义相对论中的长度变换公式就可以知道
λ'=λ1/(1-ω^2R^2/c^2)^1/2 , (9)
λ"=λ2/(1-ω^2R^2/c^2)^1/2 。 (10)
将(7)和(8)式分别代入(9)和(10)式,得
λ'=λ/(1+ωR/c) , (11)
λ"=λ/(1-ωR/c) 。 (12)
/
两束光通过的路程都是L=2πR,因而它们在环中的完全波的个数分为
N'=L/λ'=2πR(1+ωR/c)/λ , (13)
N"=L/λ"=2πR(1-ωR/c)/λ 。 (14)
此二式相减,并利用S=πR^2,就得到干涉条纹的移动数:
△N=N'-N"=4ωS/cλ。 (15)
/
此结果与经典式相同。在推导过程中只使用了狭义相对论中的公式这就表明以往教科书中关于"看来应当用广义相对论来解释"的提法是未经过深思熟虑的。

以上是潘根的解释,也是各教科书中的解释。



类似地,在黄假想实验中,光纤上两点A和B,设光从A到B方向时波长为λ',光束从A到B,在此环中的完全波的个数为

N'=L/λ'=AB(1+ωR/c)/λ ,

同理,设光从A到B时波长为λ'', 光束从A到B,此时在此环中的完全波的个数为

N"=L/λ"=BA(1-ωR/c)/λ

由于AB=BA,二式相加表示光速在AB和BA路中总的完全波个数N=2AB/λ


垂直方向的回路长度等于2AB,此回路光波个数也为2AB/λ,因此不存在干涉条纹的移动数。或说在此开环的闭合回路中的S效应为零。证毕!!




 [62楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/10/06 23:19 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [63楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/06 23:21 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [64楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/06 23:24 

对【62楼】说:
好啊,你投诉吧!我等着!!!!
[楼主]  [65楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/06 23:50 

对【63楼】说:
对吴先生说,不要以为有人解释就是对的,要有自己的分析判断,此次你贴出的文章就是典型例子!
 [66楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/10/07 04:37 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [67楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 09:16 

对【66楼】说:
哈哈,我等着!
 [68楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/10/07 09:27 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [69楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 09:41 

对【68楼】说:
哈哈,我当然要笑,笑可笑之人!别人早在10年前就写在书上的东西,在论坛上早就说烂了的东西,突然一个人跑过来说是他“首先”提出的,要他提供证据提供不了,只提供了一堆1年前左右的东西,还提出要投诉等等,你说可笑不可笑?
 [70楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/10/07 10:12 

读帖时,帖子不存在
 [71楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2011/10/07 11:39 

18楼朱先生所言:【SAGNAC效应不但没有破坏“光速不变原理”,倒是 恰恰相反——SAGNAC效应再一次验证了光速不变性! 】,一针见血。





※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [72楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2011/10/07 11:39 
[楼主]  [73楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 11:42 

读帖时,帖子不存在
 [74楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2011/10/07 12:44 


对吴先生说,不要以为有人解释就是对的,要有自己的分析判断,此次你贴出的文章就是典型例子!
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
请黄先生多看些文献。

狭相解释S效应只是一道习题,中外文献中有许多解答者(解答方法基本相同),潘根先生的解答并不是它独创的,仅是众多解答者中的一员。几年前笔者也曾独立完成这种解答。由于潘根先生解答比较工整,所以作出典范贴出。


面对共同体观点应多思考,不要轻言“潘根解释不值一提”!!


[楼主]  [75楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 12:49 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [76楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 12:49 

读帖时,帖子不存在
 [77楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2011/10/07 12:53 

[62楼] 作者:zyh618 发表时间: 2011/10/06 23:19 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
二黄,
你们的双簧唱够了吧!我根据你们两篇帖子的证据,足可以向《前沿科学》投诉你们侵犯知识产权了。
曾云海
=====================================================================

世界上竟然有这样的泼皮无赖!林子大了,什么鸟都有啊!
我记得吴沂光先生说过曾云海是非正常人,和非正常人有什么可谈的?
 [78楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2011/10/07 12:55 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [79楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 13:00 

对【78楼】说:
已知实验观察员测得转子上的光波长为λ1 ,根据坐标变换式就能得出转子上静止观察者测出该光波长为λ'. (((“实验观察员”和“转子上静止观察者”有相对运动吧?!他们观察同一束波首先表现为有多普勒频移,而且是一阶效应,对不对?这部分内部潘根的解释考虑了吗?他只考虑了二价收缩效应!)))
[楼主]  [80楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 13:17 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [81楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 13:18 

读帖时,帖子不存在
 [82楼]  作者:541218  发表时间: 2011/10/07 13:58 

对【60楼】说:

中微子超光速后,反相形势有些变化,是好趋势!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

老黄,这就说对了!“速度上限论”是《相对论》的一个尴尬!这也并不意味着就可以彻底焚烧《相对论》教材。《相对论》也有它的的独到之处,参考意义,启迪意义。

 [83楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2011/10/07 13:59 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [84楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 14:04 

对【82楼】说:
老朱啊,怎么不谈用光行差解释SAGNAC效应了?我还等着学习呢!
[楼主]  [85楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 14:15 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [86楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 14:18 

光纤环理想实验真是好,不仅挑战了相对论,具有学术价值,还检验了各色人等的水平与能力,具有社会价值,后一点真是没有想到啊!!!!
 [87楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2011/10/07 15:52 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [88楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 16:06 

对【87楼】说:

理论预期与实验结果不一致,就是矛盾。这正是论文要揭示的!

你问“怎么解释”,你问谁呀?当然应该问相对论,是不是?如果相对论解释得了,就说明相对论不存在这一矛盾,如果解释不了,就说明相对论存在矛盾,对不对?

 [89楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2011/10/07 16:36 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [90楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/07 16:50 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23074388504028