| 读帖时,帖子不存在 |
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吴先生:
“在理想条件下力学规律具有平移不变性(坐标变换不变性)”只在牛顿力学中有效。在相对论中,坐标本身就不具有不变性,力学规律的不变性得不到保证。“平移”也不正确,如果不规定匀速的话。 |
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我和董银立先生一再提醒,要分清伽利略的力学相对性和狭义相对论的相对性原理。
讨论物理的网友们,多看看书吧。 伽利略的惯性系只是分析力学实验的,两个相对运动的惯性系之间的变换有他的伽利略变换就解决了。 爱因斯坦将光学的、电磁学的这些物理规律归纳到惯性系不变,说具体点就是光速对惯性系不变,从而推导出(或说盗用)洛仑兹变换,搞成了相对论。 现在的问题是要搞清楚光速是否对所有惯性系不变——像这样的扯皮帖子是没有意义的,难道爱因斯坦的相对论还要伽利略承当责任。 曾云海 |
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对【125楼】说: 对伽利略的力学相对性和狭义相对论的相对性原理,我区分得很清楚!对相对性原理,我有过深入思考。 错不在相对性原理,也不在于它的适用范围,而在于相对论毫无来由地扩展了它的内涵,增加了变换不变性的内容。
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湖南老乡(我不知道您是谁,只见你说也是湖南人), 确实有那么一回事,就是我批评那位将伽利略的力学相对性、说成是所有惯性系物理规律都相同的相对性原理、并创新到广义相对性原理的横扫天下的草包之后,那草包首先侮辱我,我再从科学事实骂得他无言反驳,他说他WG中的“人物”,他的学生是我的顶头上司,他会派那学生来射杀我(太好笑了,我是怕那种事的人么)!其后,我回帖问,他那学生、我的顶头上司是谁,就出现了:很不幸,你已列入黑名单了。——那样的争吵是谁有理由将我列入黑名单? 此论坛可执行此操作的有属主、有版主三人、可能还有阳光会员二人,其他的除非盗窃了上面六人的密码——自那以后近一个月、我没有试登录,也没有另注册户名责问是哪只那草包的学生干的,他的理由在哪里? 曾云海 |
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看来天下乌鸦一般黑这句话没说错,哪里都盛行双重标准。
骂人骂得离谱的人倒没人管,被骂的倒是被穿小鞋,高啊。 |
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帖子太长,我没有看完,不知道我的表述有没有和大家的相同。感觉你有误区: 1、协变(变换不变性)是参照标准之间的变换问题,严格来说它是一种标准! 2、相对性原理是一种原理,它表明一种遵循的规则依据。 你的这种论证过程把这两者混淆了。它们两个根本不在一个层次上。不能像你这样类比 |
| 请注意我的标题,是论证两者的“区别”,自然是说它们不是一回事! |
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欣赏“深入了解把物理规律简单地抽象化、数学化或形式化的潜在危害”。相对性原理的根本实质是物理规律表现
在数学形式上的协变性,也就必须把物理规律简单地抽象化才能满足协变要求。现在的核心问题是参考系不平权, 而只有在理想参考系平权条件下才能把物理问题地抽象化,没有这种平权前提条件的相对性原理也就成为空话。 ※※※※※※ 牛 东 |
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惯性参照系之间的不平权在经典低速夅仵下无法体现,所以大家都一致认为伽利略相对性原理正确无疑,可是在高
速条件下就不是这样了。高速电子的质量增加不符合参照系平权原则(省去惯性二字是因为不含理想惯性系讨论), 在电场中的质增是绝对的而不是相对的,除非是否定能量守恒律;另一重要依据是光速的参照系不平权,地面东西 方向速度不等已是不争的事实,所以才必须引入ECI的概念并通过Sagnac效应来修补。 ※※※※※※ 牛 东 |
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任何观测都只不过是一种感性认识过程,人类认识世界总要通过表观的感性认识探索其深层的本质规律,这就必须
将感性认识升华为理性认识,只有这种内在联系的本质规律才能称之为理论。 物理规律的总结源于观测,本身却不以人的意志为转移而独立于观测之外。因为咱们已经证明只有在理想参照系平权 条件下的相对性原理才满足其数学上的协变性要求,严格符合这一要求的参照系只有一个,这就是牛顿力学理论下 的绝对时空,具体表现在天体力学上就是以“无限远”不动天体分布为基础构成的坐标系。 当然,在具体物理事件的描述上,咱们并不需要将所有事件都要求象行星运行那么精准,将相对性原理近似地应用到 某一具体事件是非常必要的,例如GPS系统中用相对论的光速不变加Sagnac效应同样可得到相当高的定位精度。这里 的光速不变只在ECI系才成立,而Sagnac效应就是对不同参照系内物理规律不同的修正补充结果。 ※※※※※※ 牛 东 |