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上一主题:搬掉科学的绊脚石 下一主题:新闻:地球正远离太阳,无法解释
 [181楼]  作者:拉方  发表时间: 2010/05/28 22:26 

179楼:
你啥时能够理智健全啊?!
 [182楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/28 23:07 

对【177楼】说:
如果不同的能量可以有相同的磁偏转轨道,那么对于电场力,也应该如此(否则就违反伽利略或Lorentz相对性原理)。F=qE, ma=qE,如果按照季灏实验,质量不变,那么加速度a也应该是一个常数,即六种电子射线的a都一样,由于速度都是接近光速,由此它们的运动与速度衰减过程也几乎一样。电子与固体相撞,本质上就是电子与电场的作用,所以六种不同能量的电子射线与固体作用,应该表现出一样的性质,但季灏实验却说六种不同能量的电子射线与固体作用现象不同。对电场力现象不同,对磁场力现象却相同(轨道半径相同),这本身就是自我矛盾。肯定是设备哪里出了问题。
 [183楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/28 23:15 

对【177楼】说:

关于你的“而这一过程应该是由电脑程序自动控制的,所以我怀疑这个程序已经影响到“场外”磁场强度的调制了”,虽然我也一直有这个怀疑,但我一直问这个外部磁场的B到底是怎么产生的(外围设备提供?产生方式?永磁体还是电磁铁?季灏不回答)。

如果真的如刘岳泉所说“这个程序已经影响到“场外”磁场强度的调制了”,那么这种影响必须是正比影响的关系,即外部磁场B与电子能量成正比变化,才能让六种电子都有相同轨迹。说这种“影响”如果是无意的影响,不太可能。难道是不是程序专门真的被设计成这种正比影响?这个外部磁场的B到底是怎么产生的?

 [184楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/28 23:30 

对【177楼】说:

关于你说的“瓦里安2300机头设有一个270度的弯转电磁铁,这个270度的半径是固定不变的,不同能量电子经过此处必须要有相应强度的磁场才能使电子射出来,否则机器将自动停止运转。这一过程应该是由电脑程序自动控制的,所以我怀疑这个程序已经影响到“场外”磁场强度的调制了”,我想你可能是对的,你也许算是找到了季灏实验的症结了。

简要论证一下:设270度的弯转电磁铁的弯转磁场是b, 那么弯转半径r=mc/qb, 由于270度的弯转半径r是固定不变的,那么意味着弯转磁场b必须要与电子能量mcc成正比,这靠瓦里安2300的程序设计来完成。如果瓦里安2300的磁屏蔽不是绝对完美,这个弯转磁场b可能远远大于外部的用来让电子做圆周运动的磁场B,也即B可以不计,也就是说,所谓使得被引出来的电子做圆周运动的磁场其实仍旧是那个弯转磁场b在机器外的残余。由于它与m成正比,故而不同电子必然有相同轨道半径了。

 现在的问题是,要知道弯转磁场b是多大,是不是比季灏所使用的0.1210T大?瓦里安2300的磁屏蔽功能如何?

 [185楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/05/28 23:30 

神学家牛顿蒙了世人200来年,眼看着穿帮,突然来了个爱因斯坦帮着他继续蒙了100年,还替他背了一辈子黑锅。你想作牛顿第二?可惜运气不好,晚生了150年。

只怕你连蒙一天的本事都没有哟。还想当科学忽悠教的教主?

你要能先把沈先生拽过去帮帮你的话,还有一丁点希望。否则,嘿嘿,你还是先学长生不老术要紧喔。

到这里来的人哪个不是固执己见,天生反骨的?你要想先到这里来发展信众只怕是打错了算盘,失算,失算呀。

连这一点都不开窍,水平一般,一般哟!要么你先拜倒在李虹痔门下学一学怎么转笼子吧,没准还真能传下个把弟子也未可知。只是希望太渺茫,比中彩票可难多啦!
 [186楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/05/29 09:36 

刘先生:你好!
1,能量穿过物体的能力和电子穿透物体的深度并不一个概念,6Mev,9Mev,12Mev电子穿透铝的深度是11.3,17.2,24cm几乎成线性关系,但能量穿过物体的能力就不一样,4Mev,6Mev,20Mev同样穿过2cm的铅,能量是0,0.1,51,戈瑞。2,瓦里安2300机头设有一个270度的弯转电磁铁不影响我们的均匀永久磁场强度,我做过试验。你根本不懂270度的弯转是什么意思,希望你请教余先生,或瓦里安公司的高级技术人员。否则是很难讨论问题的。讨论问题要有基础。
 [187楼]  作者:xdd1114  发表时间: 2010/05/29 10:08 

关于季灏老师这两个实验,是否可以就以下两点取得共认识呢?

1. 由于美国“瓦里安2300机头设有一个270度的弯转电磁铁”来限制电子束流的能量, 因此季灏老师所使用的 6种能量电子束流在美国瓦里安2300C/D型加速器出口处,其能量是不同的。
2. 这6种能量电子束流在R=18cm落点处的能量是相同的。

结论是:在加速器出口处到R=18cm落点这段过程中,这6种电子束流的能量分别发生了不同的变化。


※※※※※※
ok!
 [188楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/05/29 21:44 

对【186楼】说:

    如果你非要把这些能量与电子的运动隔离开来不可,那我也就没办法了,因为我只有把这能量看视为电子的动能,才可以定量计算它们穿透铝的深度或穿过2cm铅后还剩多少能量,而且计算值与实验值是符合得很好的。

    其它问题都不重要,我压根就没有打算来解释这些现象,因为余先生的理论水平也比较好,我只期待他来驯服这匹黑马。


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [189楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/05/30 06:43 

刘先生:你好!
我说的是实验数据,你不相信,那我也就没办法了。
 [190楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/30 11:28 

对【186楼】说:
干嘛要舍近求远请教余先生或瓦里安公司的高级技术人员,你既然懂,就直接稍费笔墨解释一下这个弯转磁场与不同电子能量的关系,包括弯转磁场的强度大小,屏蔽性,弯转磁场如何工作(简要原理)。
 [191楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/30 11:36 

虽然对于弯转电磁铁结构不太清楚,但可以问问在弯转电磁铁里面电子的轨道是不是满足通常的相对论力学公式呢??
如果在加速器外面的磁场里,电子的轨道不满足通常的相对论公式,那么在弯转电磁铁处也应该不满足,瓦里安公司研发人员靠什么理论来设计呢?问问他们这个问题吧。
 [192楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/30 12:09 

“不影响我们的均匀永久磁场强度”,那么说,外部磁场是由永磁体提供的,不是由电磁铁提供的?
外部永磁体会不会在加速器弯转磁场的作用下进一步磁化?

总之,我觉得可能是:在对应于20M, 16M, 12M, 9M电子伏特能量情形,弯转磁场b远大于外部磁场,且永磁体磁导率(或者电磁铁磁导率)大于1,在这样的情况下,这四种能量的电子有相同轨道半径。在6M, 4M电子伏特能量情形,永磁体磁导率小于1,这样外部磁场为主,且要比0.1210T小一点(因为磁导率小于1),因此电子轨道半径比0.1210T中的轨道半径要大一些。

由于强磁场中的非线性效应,永磁体磁导率可变,这是可能的。现在的疑问是:为什么六种轨道半径都是一样数据。上面的解释可以让20M, 16M, 12M, 9M电子伏特能量的轨道半径相同,但6M, 4M电子伏特能量得电子业如此,则是一个疑惑。这算是一种分析,但还需要考证。季灏说“弯转电磁铁不影响我们的均匀永久磁场强度”,那么就干脆问季灏和瓦里安公司研发人员我的191楼的问题。

无论如何,季灏的实验如果在1920年代前后做,那么值得重视,可以用来质疑相对论力学。对于现在,我们应该反过来,用此来质疑瓦里安2300加速器的运行情况或季灏的实验设备,而不是相反。相反的例子,科学史上还真的没有。譬如,以前有一个“水变油”的“发明”,除了一部分被蒙蔽者,谁会用此来质疑化学基本原理?因为“水变油”晚于化学基本原理一百年。这是一个游戏规则,最好不应该违背。季灏想要违背,那也得来一个文献调查和解释说明过程,而不是仅仅相信自己的“眼见为实”。虽然现在我们还不清楚季灏实验中的原因所在,但是根据一个原则“要想相信某件事真实,除非否定它的论据弱于肯定它的证据,否则就不值得信”,我真的很难相信这个实验中所显示的结论。
 [193楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/30 12:23 

“不影响我们的均匀永久磁场强度”,那么说,外部磁场是由永磁体提供的,不是由电磁铁提供的?
外部永磁体会不会在加速器弯转磁场的作用下进一步磁化?

总之,我觉得可能是:在对应于20M, 16M, 12M, 9M电子伏特能量情形,弯转磁场b远大于外部磁场,且
永磁体磁导率(或者电磁铁磁导率)大于1,在这样的情况下,这四种能量的电子有相同轨道半径。在
6M, 4M电子伏特能量情形,永磁体磁导率小于1,这样外部磁场为主,且要比0.1210T小一点(因为磁导
率小于1),因此电子轨道半径比0.1210T中的轨道半径要大一些。
由于强磁场中的非线性效应,永磁体磁导率可变,这是可能的。现在的疑问是:为什么六种轨道半径都
是一样数据。上面的解释可以让20M, 16M, 12M, 9M电子伏特能量的轨道半径相同,但6M, 4M电子伏特能
量的电子也如此,则是一个疑惑。这算是一种分析,但还需要考证。季灏说“弯转电磁铁不影响我们的
均匀永久磁场强度”,那么就干脆问季灏和瓦里安公司研发人员我的191楼的问题。
无论如何,季灏的实验如果在1920年代前后做,那么值得重视,可以用来质疑相对论力学。对于现在,
我们应该反过来,用此来质疑瓦里安2300加速器的运行情况或季灏的实验设备,而不是相反。相反的例
子,科学史上还真的没有。譬如,以前有一个“水变油”的“发明”,除了一部分被蒙蔽者,谁会用此
来质疑化学基本原理?因为“水变油”晚于化学基本原理一百年。这是一个游戏规则,最好不应该违背
。季灏想要违背,那也得来一个文献调查和解释说明过程,而不是仅仅相信自己的“眼见为实”。虽然
现在我们还不清楚季灏实验中的原因所在,但是根据一个原则“要想相信某件事真实,除非否定它的论
据弱于肯定它的证据,否则就不值得信”,我真的很难相信这个实验中所显示的结论。
 [194楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/05/31 07:55 

193楼:你好!
1963年Meyer的实验资料我没有找到,希望能帖出来。为什么证明相对论的书上没有介绍这个实验?大家都相信美国人登上了月球,我不相信,为什么?因为他们怎么离开月球?你知道吗?1963年Meyer的实验为什么张元仲教授没有把这个实验收集到他的书本中去?是否有人重复过。
 [195楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/31 23:44 

对【194楼】说:

我在外面,将出差一段时间。

1963年Meyer的实验就是在张元仲的书上找到的,有比较详细的介绍,他的书上列有该文的文献。Meyer的结果是最好的,精度是0.04%。其他精度稍差一点(如1%左右)的实验(属于电磁偏转实验)有很多(对电子,对质子都有),张元仲书上也有介绍,我也已经列出。

季灏先生,我们是不是承认实验,与看对方是不是外国人毫无关系。要看大多数同类实验的结果。就实验反常结果的例子,在粒子物理和其他物理中,实在是太多了,有些到现在还未找到根源,但都已经被看做不可靠。我至少可举两个例子(如研究Bell不等式的实验,研究弱电统一的实验,都有少数或个别实验与其他数以千计实验不一致,尽管还未找到根源,但已经被当做不值得看重)。

另,美国人登月已经登了很多次了,月球上的反射镜都已经放在那里了,任何国家都可以用激光去反射。

 [196楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/01 00:23 
 [197楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/01 00:24 

对【195楼】说:
    请问月球上的反射镜是第几号阿波罗飞船的哪个宇航员安装上去的?这样的话拿回去骗小孩子是可以的,到课堂上骗你的学生未见得都会相信。不过吴刚一直在那守桂花树的神话古代人都相信了,有时谎言重复一万遍也会变真理,毕竟反射镜是真实地安置那里的。

※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [198楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/06/01 06:48 

对195说:我就是要你说是张元仲的书上的。1963年Meyer的实验在张元仲的书上为什么放到其它实验?没有放到磁偏转实验,张元仲的书上就是讲质子用非相对论计算,证明相对论是对,还是不对?美国人登月已经登了很多次了,你还没有回答他们怎么离开月球?他们月球上的反射镜都已经放在那里了,他们的发射装置是什么时候安装上去的,发射时工作人员在那里。
 [199楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/06/01 08:54 

真的有台湾这地方吗,因为我没去过,所以可以怀疑。哈哈有趣。
 [200楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/06/01 11:35 

吴沂光先生:你好!
你觉得有趣吗?你能回答我提出的问题吗?你只要回答一个问题,他们是怎么离开月球的?如果能回答我一定相信。
 [201楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/06/01 16:28 

既然能离开地球,自然也能离开月球,原理应该大同小异。更何况离开月球更省6倍的燃料。
 [202楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/06/01 17:33 

吴沂光先生:你好!
你说的没有错,能离开地球,自然也能离开月球,原理应该大同小异。更何况离开月球更省6倍的燃料。但目前还没有具备条件,因为在 月球上美国科学家什么时候安装发射装置,发射装置安装在月球的什么地方,你有没有看到什么宣传资料?
 [203楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/06/01 22:03 

阿姆斯特丹最近说:我们应该考虑登火星,因为现在登火星的难度比当年登月小。

大家想想登火星再起飞回来,要带多大火箭去,然后想想比这个更难得登月。也许阿姆斯特丹想通过这样的逻辑传递一个信息。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [204楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/01 23:04 

    这才是问题的关键所在﹕因为当年登月的难度比现在登火星更大!不过,要是美国不首先宣布“登月”成功,按照当年美苏的竟争势力再用十年肯定要登月成功。但是苏联人绝对不傻,他们知道要是再争十年肯定整个国家都得被美国拖垮,所以干脆装傻不争了。

    然而,谎言迟早是会要现原形的。现在中国的十年登月计划美国人肯定不会来争了,凭他们的势力争登火星肯定无人能敌,只要有资金作后盾,凭他们的技术十年登火星可以轻意实现,有谁还能撼动它的老大地位?现在只有书呆子们才相信当年登月成功了,我所收集的图片资料证明全是伪造的(还有黄国有曾提供的视屏资料介绍的制假过程,可惜现在原网址给删了)!


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [205楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/06/02 08:07 

吴沂光先生:你好!
我希望你了解一下地面火箭发射基地,地方有多大,设备有多少,人有多少,就知道有没有可能登月。因为第一次登月就必须把所有发射设备都带到登月并且必须安装好,有没有这些资料。
 [206楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/06/02 10:28 

我一直问这个外部磁场的B到底是怎么产生的(外围设备提供?产生方式?永磁体还是电磁铁?季灏不回答)。
====================================================================================================
我对季灏实验:
1.应该采取研究态度
2.肯定其重大意义
而不是你沈博士的轻率否定。
你的这个问题实在是不动脑子的产物。如果是永磁铁,就不能提供对粒子的各种数量级的加速,也难以造成强大的磁场。
反过来说,磁场就是磁场,不管永磁体还是电磁铁,造成的都是磁场。
 [207楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/06/02 17:22 
 [208楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/06/02 17:26 

月球激光反射镜

简介
  月球激光反射镜于1969年7月21日在月球上的“宁静海”登陆后,首次被放置在月球之上,在20世纪60年代末70年代初,人类送上月球的“隅角镜”(月球激光反射镜)共有5面。其作用可以于让地球上的天文学家向它发射激光,并捕捉到反射回来的光束。如今,美国科学界的负责人决定终止首面“月球激光反射镜”的相关实验。   各反射镜在月球上的位置
月球激光反射镜-概述
  1969年7月21日,乘坐“阿波罗11号”登月的宇航员尼尔·阿姆斯特郎和巴兹·奥尔德林在月球上的“宁静海”登陆后,将月球激光反射镜留在了月球上,它是20世纪60年代末70年代初人类送上月球的5面“隅角镜”中的一面(另外两面隅角镜是在美国后来开展的载人月球飞行活动中带上去的,还有一对镜子是有法国科学家建造的,由原苏联发射的机器人操控的月球探测器带上月球)。“隅角镜”是一种重要的科学仪器,当激光光束直射到上面时,会形成完全平行的反射光束,一直到达发射激光的源头。   如今,国家科学基金会已致信设在德克萨斯州戴维斯褒的麦克唐纳激光测距站的科学家,告诉他们在对其科学成果进行了仔细研究后,基金会决定,终止为该研究项目提供每年12.5万美元的资助。   这一决定意味着麦克唐纳天文台40年来一直开展的月球激光研究项目将于2009年年底之前结束。项目小组已经取得未必可靠的成果之一是科学家发现,月球正在以每年2.5英尺的速度远离地球。   月球上存在这面镜子,以及天文学家可以通过镜子反射激光,并捕捉到反射回来的光束,为美国航天局(NASA)和其他科学家提供了令人信服的证据,驳斥了关于阿波罗登月行动是在地球上的摄影棚拍摄出来的说法。
[编辑本段]月球激光反射镜-技术
  月球激光测距是在1962-1963年激光技术问世后不久着手实验的。据一些天文学资料 记载:最初只能接收月球天然表面漫反射的激光回波,由于回波波形无法缩窄,加以地面 仪器设备不够完善,测距精度很低。   1969年7月,美国进行第一次载人登月飞行,宇航员在月面上安放了第一个后向反射器装置(月球激光反射镜/月球三反射镜)。这一装置能保证反射光讯号沿原 发射方向返回地面测站,是回波强度大大增加。这样,利用面积很小的反射器组合就可以 使地球上收到激光回波,而且波形不会因此变宽,因而可以达到很高的测距精度。在1980年左右测距精度已达到8厘米左右。   月球激光测距系统中采用的激光器大多是脉冲红宝石激光器,脉冲功率高达千兆瓦, 脉冲宽度为2-4毫微秒。激光束经过望远镜准直后的发散角仅2-4角秒,一般几秒钟发射 一次。发射和接收可使用同一个望远镜,其口径一般要大于1米。回波光讯号极其微弱,通常在接收器的阴极面上仅能产生一个光电子,所以相应地发展了一套单光电子接收的技术。   在20世纪80年后研制的新型月球激光测距系统中,采用了脉宽小于1毫米微秒的钇铝石榴石 激光器。这样,就有可能在几年内使测距精度达到2-3厘米,相对精度为5*10^-11。
 [209楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/06/02 17:26 
 [210楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/06/02 17:30 

To 刘,难道你不相信“黄国有曾提供的视屏资料介绍的制假过程”这个制作过程也是制假的吗?

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